純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 柠檬面包人 于 2024-10-13, 周日 09:41:29
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虽然注册账号很长时间，但实际上是刚跑了三个团的新人，现在在跑人生中第一个长团超级魔改版OOTA。
然后就是一开始低级阶段的时候还挺正常的，没什么问题，但高级了之后感觉战斗难度直线上升，除了dm之外团里一个老艾斯带我们四个萌新，到高级之后我们的战斗体验跳崖式下跌。
这大概率不是dm的问题，因为我能感觉到dm已经在尽力放水了，但打起来还是感觉特别难受，团里配置老艾斯是海姆牧师，我们四个一个地城软，一个玻璃大炮法师，一个魔能爆人柱力，还有一个锁黑帕，我们还可以带一个德鲁伊NPC组成六人小队。
我现在就很好奇这个配队是不是有问题？现在小队六个人12级，道中打两个六臂蛇魔两个狂战魔和一个巴洛炎魔，硬是打出来一种巴洛炎魔绝境战的既视感，折磨的要死。
是我们血点的不够还是技能点的不够好？为什么冒险者等级越高反而战斗越难受呢？请问各位大佬们新手怎么做才能让高级战斗体验上来一点？
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更重要的一个问题就是拿fvtt跑团的时候我们pc骰子从没出过高数值，游侠一连miss一整轮攻击都很平常，但敌人攻击就大概率出重击 :em032
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单纯觉得太难大概率构筑出了问题，小概率你们DM下手太黑了。
如果对研究构筑没意见的话就去研究研究构筑，有意见就……换个不吃构筑的TRPG玩玩试试？
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虽然我没有跑过高级团，不太了解，但是我看了一眼怪物图鉴，巴洛炎魔的挑战等级是19，六臂蛇魔是16，而且都是很强大的近战型选手
而你们的队伍里施法者居多，并且没有很好的防御法术（我指的是护盾术？）
这应该是你们感觉困难的原因吧，我想，六臂蛇魔六刀加尾击，你们队伍里真的有人能扛得住吗？
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这个如果不是放怪问题就是个人喜好问题。
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两个六臂蛇魔两个狂战魔和一个巴洛炎魔。看你这描述是一场放出来的吧
那我可完全看不出你这dm有“尽力放水”的意思，反而觉得他是在尽力灭团
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两个六臂蛇魔两个狂战魔和一个巴洛炎魔。看你这描述是一场放出来的吧
那我可完全看不出你这dm有“尽力放水”的意思，反而觉得他是在尽力灭团
这是我第一次跑这种等级的团所以我也不清楚这是个什么实力 :em032 我只能说dm选择目标的时候都避着脆皮来的，怪物的血量应该也砍了一刀吧大概 :em032 但是战斗打起来真的太折磨了
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虽然我没有跑过高级团，不太了解，但是我看了一眼怪物图鉴，巴洛炎魔的挑战等级是19，六臂蛇魔是16，而且都是很强大的近战型选手
而你们的队伍里施法者居多，并且没有很好的防御法术（我指的是护盾术？）
这应该是你们感觉困难的原因吧，我想，六臂蛇魔六刀加尾击，你们队伍里真的有人能扛得住吗？
牧师差点被一轮送走，但还是留了个血皮；德鲁伊变身水元素抗住了另一个蛇魔，但巴洛炎魔直接飞到接战距离黏住了近战导致打的很被动，结果战斗要求是三轮内结束战斗，最后虽然是赢了但还是似了个重要NPC :em006
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巴洛炎魔绝境战笑死，还是五绝大佬
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肯定要看队伍的资源情况和装备水平。如果是满资源+正常装备的话，法师控场然后其他人集火（牧师拉人），打赢应该是没问题的。
但要求3轮打完这个条件就有点过分了。如果按照手册放怪，队伍轮伤要到300点，这太苛刻了。
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这怪物配置显然是难度过高的程度，此外游戏难度还要看你们拿到了多少资源，装备啊，永久祝福什么的
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FVTT現在有個功能可以顯示戰鬥的CR，放入PC後還會幫你算難度。
當然，他這算法並沒有包含到物品等等，更不可能包含第三方內容，但姑且可以參考一下。
現在小隊六個人12級，道中打兩個六臂蛇魔兩個狂戰魔和一個巴洛炎魔，硬是打出來一種巴洛炎魔絕境戰的既視感，折磨的要死。
以這段來看，用FVTT默認的難度來算...總計CR是23，對六個12等玩家來說難度毫無意外的是致命......你再說一次，DM他已經盡力怎樣來著?
先不懷抱惡意去揣測你DM的意圖，建議跟他溝通一下，你可以先問他自己認為這場戰鬥本來應該怎麼打跟結果如何，搞不好他壓根沒打算要你們開打也說不定。
萬一他真以為你們打得贏...讓他自己沙盤推演一次看看。
萬一他就是想虐你們...建議及早跳車。
至於優化戰力的部分，建議先不要想這麼多，不如先問問你的DM對這場戰鬥怎麼想再去思考是不是真的有必要去搞優化。
具體要怎麼優化其實也很難一概而論，通用優化通常在職業上，畢竟物品不知道你DM怎麼發也不知道有沒有引入第三方或是想買就買的到等等。
從大方向來說例如你提到的命中，面對這場AC最高19的敵人，+5屬性+4熟練其實也只有50%命中，所以失手率高很正常，除非你仔細檢查發現骰子都低於10之類的。
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这个放怪……虽说5e的高等级cr很多虚高，但还是被cr吓晕（
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放怪问题，怪物数量太多了，五个pc带一个npc打五个怪，狂战巴洛算三肉盾和蛇魔俩输出，对于你们这个队伍阵容来说已经有些处理不了了。如果把两个狂战魔去掉，会好很多。并且运气太差了。
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放怪问题，怪物数量太多了，五个pc带一个npc打五个怪，狂战巴洛算三肉盾和蛇魔俩输出，对于你们这个队伍阵容来说已经有些处理不了了。如果把两个狂战魔去掉，会好很多。并且运气太差了。
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可以和dm说一下，dm可能也是新手
多沟通，多交流，相信未来的战斗会更加美好
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DM戰鬥中應該在全力放水
正常操作下這個隊伍傳送開戰一輪被秒一個很正常
骰子差一點一輪兩個隊伍就要崩了
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FVTT現在有個功能可以顯示戰鬥的CR，放入PC後還會幫你算難度。
當然，他這算法並沒有包含到物品等等，更不可能包含第三方內容，但姑且可以參考一下。
現在小隊六個人12級，道中打兩個六臂蛇魔兩個狂戰魔和一個巴洛炎魔，硬是打出來一種巴洛炎魔絕境戰的既視感，折磨的要死。
以這段來看，用FVTT默認的難度來算...總計CR是23，對六個12等玩家來說難度毫無意外的是致命......你再說一次，DM他已經盡力怎樣來著?
先不懷抱惡意去揣測你DM的意圖，建議跟他溝通一下，你可以先問他自己認為這場戰鬥本來應該怎麼打跟結果如何，搞不好他壓根沒打算要你們開打也說不定。
萬一他真以為你們打得贏...讓他自己沙盤推演一次看看。
萬一他就是想虐你們...建議及早跳車。
至於優化戰力的部分，建議先不要想這麼多，不如先問問你的DM對這場戰鬥怎麼想再去思考是不是真的有必要去搞優化。
具體要怎麼優化其實也很難一概而論，通用優化通常在職業上，畢竟物品不知道你DM怎麼發也不知道有沒有引入第三方或是想買就買的到等等。
從大方向來說例如你提到的命中，面對這場AC最高19的敵人，+5屬性+4熟練其實也只有50%命中，所以失手率高很正常，除非你仔細檢查發現骰子都低於10之類的。
理论上讲dm确实有尽力放水了，怪物血量削了不少，巴洛炎魔体感上100来血的样子；dm说是测试的时候怪物定身术直接把巴洛炎魔灌似了，但是我们打的时候巴洛炎魔站位不太好，快似的时候近战全都剩个血皮不太敢斩杀，就有点折磨 :em006
昨天跑完跟dm反映了一下，dm说会削战斗难度：）
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打姑且能打，5e跨2倍CR挑战的例子不在少数......
不过怪物也确实过多，毕竟玩家角色能够跨级挑战的最大本钱就是人数优势带来的多动优势 :em006
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FVTT現在有個功能可以顯示戰鬥的CR，放入PC後還會幫你算難度。
當然，他這算法並沒有包含到物品等等，更不可能包含第三方內容，但姑且可以參考一下。
現在小隊六個人12級，道中打兩個六臂蛇魔兩個狂戰魔和一個巴洛炎魔，硬是打出來一種巴洛炎魔絕境戰的既視感，折磨的要死。
以這段來看，用FVTT默認的難度來算...總計CR是23，對六個12等玩家來說難度毫無意外的是致命......你再說一次，DM他已經盡力怎樣來著?
先不懷抱惡意去揣測你DM的意圖，建議跟他溝通一下，你可以先問他自己認為這場戰鬥本來應該怎麼打跟結果如何，搞不好他壓根沒打算要你們開打也說不定。
萬一他真以為你們打得贏...讓他自己沙盤推演一次看看。
萬一他就是想虐你們...建議及早跳車。
至於優化戰力的部分，建議先不要想這麼多，不如先問問你的DM對這場戰鬥怎麼想再去思考是不是真的有必要去搞優化。
具體要怎麼優化其實也很難一概而論，通用優化通常在職業上，畢竟物品不知道你DM怎麼發也不知道有沒有引入第三方或是想買就買的到等等。
從大方向來說例如你提到的命中，面對這場AC最高19的敵人，+5屬性+4熟練其實也只有50%命中，所以失手率高很正常，除非你仔細檢查發現骰子都低於10之類的。
理論上講dm確實有儘力放水了，怪物血量削了不少，巴洛炎魔體感上100來血的樣子；dm說是測試的時候怪物定身術直接把巴洛炎魔灌似了，但是我們打的時候巴洛炎魔站位不太好，快似的時候近戰全都剩個血皮不太敢斬殺，就有點折磨 :em006
昨天跑完跟dm反映了一下，dm說會削戰鬥難度：）
看來是DM把遭遇想的太理想化了，沒事，這是很寶貴的經驗，整桌人連同DM一起成長的樂趣這種機會只有一次啊~
另一方面，建議可以跟DM說任何跑團挑戰(不僅限於戰鬥)，如果預期的解法很少都不是好事，因為玩家不一定真的能走到這唯一的解法上。
DM測試的時候看你說的，似乎是認為怪物定身術中了就穩了，但如果沒中呢?看來就會變你們現在的情況。
舉個極端點的例子，假射DM認為發了屠殺箭給你們所以這場戰鬥就穩了，那如果很不幸拿屠殺箭的那位骰大失敗呢?顯然是需要點備用方案的。
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看样子战斗确实在放水，但是放怪没有啊 :em032
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模组里的遭遇就是这么写的吗 还是你们主持人自己放的怪
我感觉新手主持人的一个常见问题就是害怕自己放的遭遇没有难度被玩家当菜吃了，于是超规格放怪，然后比较菜的/僵硬的/没有基本社交常识的直接玩脱灭团闹到果园开庭，比较善良/正常的再扭头放水，问题放水让玩家赢了也并不能让玩家真正开心反而会有一种自己被揉圆捏扁地玩弄的无力感……
不过感觉五鹅的战斗平衡就是很难掌控，你们主持人也不一定有那个时间和心力去场场打模拟，感觉还是尽量通过交流让他调整难度然后你们相互体谅着继续吧
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怪血少攻高的话战斗的方差会变大，先攻顺序不一样难度会差异巨大。如果DM放的怪血量都只有手册一半的话，幽城软和术帕先动手第一轮就能砍翻1-2个了，这遭遇就难度很低。反过来怪先动直接砍翻几个PL的话难度就很高。
另外到12级了命中率应该很难成问题吧。满属性+熟练加值有+9，12级了起码得有+1武器甚至+2了，然后搞个夹击（DM开的话）造个优再来个比如祝福术，命中率很高了。
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简单来说你们DM不太会利用怪物战术以及环境要素等手段丰富战斗，只能靠数值拉上去，而你们配队和手法本身也不是很好导致的，我觉得这是可以通过沟通来解决一部分的问题，实际操作方面的话这是经验和意识问题了……
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六臂蛇魔两个狂战魔和一个巴洛炎魔
:em021这是逃离深渊里能出现的怪吗
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一轮太慢了，适合做进电脑游戏，有什么软件推荐吗
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还没碰见过几次高等级战斗
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直接压缩等级
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我就是DM（
模组书从上半段开始就已经扔掉了，后面单纯只用来查地名。
关于这场战斗，这场战斗是队里锁帕的个人支线战斗，怪物的血量都砍到了1/2左右，个别砍的就更多，设定是友善npc，锁帕的小姨在一个人抵挡如潮水般涌来的恶魔。小队只需要打那些突破防线的。
之所以放这么多怪还真是想营造悲伤绝望的气氛。
判断的关键节点其实就是3轮能否击败流窜恶魔，如果没击败，npc会牺牲自己拯救小队，如果成功能把这个npc救下来，营地里多一个卷轴商人。
奖励当然也是照发不误，主要是这场战斗也不是很重要，毕竟最后的目的是救出锁帕的母亲。
然后放水的部分，我甚至没放法术，而且题主的法师我是给他额外扩表+扩法术位的（
这事一周后，我忙完实验室的工作也是找题主沟通了一下，所以问题是早就解决了的。
这次只是单纯刷到了这个帖子，我觉得我作为当事人还是要来回一下。
顺便欢迎来看我们团的团报。 :)
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一轮太慢了，适合做进电脑游戏，有什么软件推荐吗
可能只有提前想好互相的操作。还有遭遇战一边倒但是杂鱼太多了可以让人跑掉
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只能說因為跑團(不限於戰鬥場景)的變數很多，在設計挑戰時還得多方考量。