純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: user8786 于 2010-08-13, 周五 10:53:01
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跑了这么久，一直遇到的问题，PC们游戏打多了，动不动就要休息，无论时间地点，我们休息一下吧，我已经强调过了，白天休息不会恢复任何东西，他们也需要休息，说把DEBUFF拖过去
，等疲劳消失，或者干嘛干嘛的，还说规则上说了，只要休息8个小时就会回血。
说某某抓走了某某某，事态紧急，快去营救，打死第一波杂鱼后说，我们休息8个小时吧。 之后由于他们的休息，彻底追不上某某了
说发现了一个大地精的巢穴，干掉了门卫和里面的巡逻士兵，就在老大门口休息8个小时吧。 被之后出来上厕所的老大K了
之后学聪明了，发现了个巨魔的洞穴，进去干掉了厨子和两个卫兵，发现了宝库大门， 我们出去外面休息8个小时吧～ 回来走进来，发现一群愤怒饥饿的巨魔
我真佩服了，随时随地都要休息
想问问其他DM是怎么处理这个问题的。我现在只好规定，白天的休息必然会有遭遇而且不会恢复任何东西。
话说现在要输入2次密码让我觉得我被盗了一样=。=
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这个问题主要是DM和PC的配合，如果大家合作时间比较久了，情况就会好很多了。
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我觉得该怎么处理怎么处理不就得了
没道理禁止别人休息，当然因休息带来的问题如果PC没有考虑到的话也是活该，多发生几次PC就知道休息未必是件好事
比如“之后由于他们的休息，彻底追不上某某了”
“回来走进来，发现一群愤怒饥饿的巨魔”
这都是非常正常的休息带来的结果，没道理要人承受不利结果还不给他正常受益吧
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相信我，合作多久PC都会打一仗回去睡觉的。
我现在要放连续遭遇的话，唯一的办法就是加上时间限制，或者是无法逃脱的地形限制。
DM想追求的是一个好的故事，而大部分PC追求的是战掉BOSS的成就感，这两边势必无法两全，所以DM必须做出决断。
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......說了這麼多，我還能說啥呢？
我真的不是來灌水的~~
我的PC沒有這樣的問題，只是經常顯得很路人罷了......
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1，跑4e
2，跑剧情主导的团而不是地点主导的，或者至少是两者结合的团
3，其实这个问题很难避免，尤其是高级团动不动毁灭世界，pc又可以传来传去，总不能就这么让世界毁灭了，也很难阻止他们传送到安全的地方休息再传回来
与其给他们加遭遇（甚至有的pc会认为这是变相奖励），不如减少奖励他们才会认真对待
比如发任务的人说一天完成3000g，两天1000，三天就不用回来了
或者打过一次以后巨魔把财宝转移到了安全的地方等等
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我带团时，所有任务都有时间限制。
限时的理由基本上非常好编——本来世上就没什么事情可以无限拖的。
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pc要是敢休息就偷袭休息的他们就行了......
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我觉得限时这个概念虽然是好的想法，但是最好不要表现在游戏中，让PC感觉到这是一个任务，任务的时限是如何如何……
多数情况出现PC随地休息都是因为电脑游戏让他们养成了不好的习惯，最好不要用电脑游戏的方式去纠正他们。
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pc要是敢休息就偷袭休息的他们就行了......
我不是特别赞成这种方式，DM应该半惩罚PC，特别是从情节上（就是说让他们的任务变得更为艰巨，但并不是无法弥补）。
夜袭通常不会纠正PC随地休息的习惯，倒是让他们养成过分多疑的不良习惯。
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任务有许多种表达方式。
而对于时限，我认为一旦决定用它，就应该明确地直接点出。如果弄得很隐晦或者需要复杂的计算，那么PC很可能会忽略它。
相信大家都知道希区柯克关于定时炸弹悬念的著名例子。时限这个东西早点明朗化之后，就是一种比较强大的推动力。
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我觉得还是应该沟通为主吧。如果dm实在觉得头痛，不妨游戏外把这个事情挑出来谈谈。理论上很少有pc会以dm的痛苦为乐，pc也会希望看到很好的故事，也会希望大家玩的高兴，没有什么事情是无法商量的……
/me 记得曾经团里有个情节时间紧迫，而且pc踢门很不凑巧地踢了个大弯路耗费很多资源。但他们从剧情上坚持不能休息，要赶在时限里完成情节。于是我也很感动地放了个类似wish的情节让他们恢复了每日资源……
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姐姐的PC真好。
我记得我姐跟PC们谈过，但PC的回答是：“谁家法师会在没资源的时候还继续踢”
遇见较真的PC，就没有办法吧。
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任务有许多种表达方式。
而对于时限，我认为一旦决定用它，就应该明确地直接点出。如果弄得很隐晦或者需要复杂的计算，那么PC很可能会忽略它。
相信大家都知道希区柯克关于定时炸弹悬念的著名例子。时限这个东西早点明朗化之后，就是一种比较强大的推动力。
不是说不能说出明确的时限，而是不要让PC感觉到这是一个电脑游戏中的『限时任务』。简单的说道理就是不要有『任务成功』或者『任务失败』这几个字显示在PC眼前，而是用情节让他们有动力和压迫感去在时限前解决一个问题。
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这个嘛，如果dm让pc感到随便哪里准备不充分就是灭顶之灾的话，pc会神经兮兮也是没有办法的吧。
主要我觉得dm和pc始终应该还是合作的关系，他们只是假装对抗一下以增加戏剧感XD
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姐姐的PC真好。
我记得我姐跟PC们谈过，但PC的回答是：“谁家法师会在没资源的时候还继续踢”
遇见较真的PC，就没有办法吧。
会在没有资源的时候还继续踢的法师是很傻啊……
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如果PC都会像姐姐说的这么想，那就好了。
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这个嘛，如果dm让pc感到随便哪里准备不充分就是灭顶之灾的话，pc会神经兮兮也是没有办法的吧。
主要我觉得dm和pc始终应该还是合作的关系，他们只是假装对抗一下以增加戏剧感XD
关键还是PC要信任DM不会因为他们去RP了而惩罚他们，而DM也信任PC不会因此滥用自己的好心。
所有的东西都是沟通和信任。
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当然说到底dm也得想法让pc不要灯尽油枯地去打boss，否则也不好玩啊……
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某些人所谓的灯尽油枯也还是带着40多个全天BUFF呢
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沟通和信任 +1
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沟通和信任+1
PC为何就不能给一点信任DM，相信他不会团扑呢
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某些人所谓的灯尽油枯也还是带着40多个全天BUFF呢
问题dm的选择只有两个，陪他们这么玩，和不陪他们这么玩。
要是愿意奉陪，自己会因此心力交瘁也没办法啊。
或者就决断点说，no，这么打太累了，我们重新从纯核心开始吧。
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其实扩展开多开少倒是无所谓吧，有时候我看到PC对DM很不客气，就会觉得很不爽。
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沟通和信任+1
PC为何就不能给一点信任DM，相信他不会团扑呢
因为PC会死。
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沟通和信任+1
PC为何就不能给一点信任DM，相信他不会团扑呢
长团里pc对自己的角色有超强的执着，是应该被理解和鼓励的。真的碰见那种“反正你会让我过关否则我就撕卡也没所谓”的pc，反而不好吧……
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这么说是有道理，其实坦率说我觉得我姐有几次也是真的动了杀心……
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其实扩展开多开少倒是无所谓吧，有时候我看到PC对DM很不客气，就会觉得很不爽。
对于让自己不爽的pc无非也是两个选择，踢了他或者忍受他。
另外，姐姐用错id了哦XD
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我只是旁观者清一下。
其实关键还是PC和DM不要互相惹毛吧。
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关键是要互相理解，懂得退让吧……
“不要惹毛”已经是下限了，我觉得…………
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从第三视角去看待一个问题，大概会给人更加全面的印象吧。
局内人看不明白的事情，或许在外面看进去，就可以一目了然。
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已经被惹毛了的话，怎么弥补呢？
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已经被惹毛了的话，怎么弥补呢？
惹回去
或者笑着原谅对方。
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原谅了太多次，心理上撑不住了又怎么办呢，总觉得自己被人欺负的时候又怎么办呢
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下毒毒杀
砍头
用炸弹杀掉
排话剧的时候用吊灯砸死
绑在浴缸里慢慢用水溺死
最重要的是不要留下证据，以及给自己保留不可动摇的不在场证明。
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原谅了太多次，心理上撑不住了又怎么办呢，总觉得自己被人欺负的时候又怎么办呢
你怎么不问如果对方是你的男朋友该怎么办……XD
这个属于人际交往的范畴了吧，也就是说规则上完全是DM对或者完全是PC对和解决这样的事情其实已经完全没有关系了吧……= =b
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下毒毒杀
砍头
用炸弹杀掉
排话剧的时候用吊灯砸死
绑在浴缸里慢慢用水溺死
最重要的是不要留下证据，以及给自己保留不可动摇的不在场证明。
要融门进他的卧室，杀人之后把门焊接回去才可以！
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我可以给你安排一个完美的犯罪计划……
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我可以给你安排一个完美的犯罪计划……
拆墙么……
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....楼上上的是不是走错门了
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AD被发现死在自己的卧室里，尸体被装扮成熊的样子，手中拿着一根法杖。
门窗看起来并没有外人闯入的痕迹……
从这样兼具诡异性，密室杀人和比拟杀人的场景开始，我们可以逐渐让犯罪计划成型……
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....楼上上的是不是走错门了
恩，时空猎手在追我~~~~
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任务有许多种表达方式。
而对于时限，我认为一旦决定用它，就应该明确地直接点出。如果弄得很隐晦或者需要复杂的计算，那么PC很可能会忽略它。
相信大家都知道希区柯克关于定时炸弹悬念的著名例子。时限这个东西早点明朗化之后，就是一种比较强大的推动力。
不是说不能说出明确的时限，而是不要让PC感觉到这是一个电脑游戏中的『限时任务』。简单的说道理就是不要有『任务成功』或者『任务失败』这几个字显示在PC眼前，而是用情节让他们有动力和压迫感去在时限前解决一个问题。
其实CRPG的那一套玩意全部都是从TRPG中继承来的……
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适当的调整一下遭遇的结构，不要让玩家觉得如果没有完全的准备就日不过去。
需要让玩家知道野外休息的危险性，比如如果在怪物巢穴里，或怪物巢穴门口消息，被怪物知道，会被包围伏击之
但事先要提醒他们这种危险的存在，如果他们还决定休息，就需要为自己的行为负责。
关键是要让pc觉得这是个互动的世界和剧情，并不是所有东西都是围绕着他们发展的，要像正常行为一样看待事情的发生和发展，而不是当它是CRPG，没有你的行动这件事就不会发生……
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沟通和信任+1
PC为何就不能给一点信任DM，相信他不会团扑呢
这是因为DM确实团扑了吧- -
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被版聊了=。=
话说，每次战斗都不会超过4场，如果一个法师不学会控制自己的法术的话，也是没有有啊。我原来开过一个NPC帮他们，等打死卫兵，走到酋长屋子门口的时候，我NPC的法术位基本全满，他法师的基本没有剩了=。=无法说服法系使用木棒轻弩啊
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其实还是跟PC有点关系吧。
我记得某人说过这样的话：“当我看到【A】死了之后同意复活成活人，而【B】号称死掉就撕卡的时候，我就意识到【A】真是一个好PC。”
据说其中的【A】和【B】都是滥强。
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被版聊了=。=
话说，每次战斗都不会超过4场，如果一个法师不学会控制自己的法术的话，也是没有有啊。我原来开过一个NPC帮他们，等打死卫兵，走到酋长屋子门口的时候，我NPC的法术位基本全满，他法师的基本没有剩了=。=无法说服法系使用木棒轻弩啊
轻弩好玩么？有的人喜欢，有的人不喜欢。
送他一个随意使用的1d6/2 level的单体小火球就好了。
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适当的调整一下遭遇的结构，不要让玩家觉得如果没有完全的准备就日不过去。
需要让玩家知道野外休息的危险性，比如如果在怪物巢穴里，或怪物巢穴门口消息，被怪物知道，会被包围伏击之
但事先要提醒他们这种危险的存在，如果他们还决定休息，就需要为自己的行为负责。
关键是要让pc觉得这是个互动的世界和剧情，并不是所有东西都是围绕着他们发展的，要像正常行为一样看待事情的发生和发展，而不是当它是CRPG，没有你的行动这件事就不会发生……
在结构流程上，TRPG对CRPG并没什么优势，这纯粹是DM/策划/监督的个人实力问题，CRPG那边还有一整个职业团队的支持呢。
CRPG的瓶颈是computer。DM能做到太多的computer做不到的事，但是一进入大量处理规则、数字的领域，你就被完全打败了。
唔唔跑题了~
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其实还是跟PC有点关系吧。
我记得某人说过这样的话：“当我看到【A】死了之后同意复活成活人，而【B】号称死掉就撕卡的时候，我就意识到【A】真是一个好PC。”
据说其中的【A】和【B】都是滥强。
我也喜欢死了撕卡，除非对这个角色特别有感情。
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但人总是会贪心，15D6中距无SR的力场球魔杖，我在我姐的团里没有见人用过，都在追求一击必杀呢。
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但人总是会贪心，15D6中距无SR的力场球魔杖，我在我姐的团里没有见人用过，都在追求一击必杀呢。
这和楼主的问题无关系，不要没事瞎吓唬别的DM。
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不过后期法师应该用卷轴魔杖一类的消耗品解决自己的消耗问题，他们不愿意买的话你可以适当发一些，推销一下。
不过说真的高级法师的消耗算是比较慢的了……蛮子的狂暴耗的都快些。
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
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其实还是跟PC有点关系吧。
我记得某人说过这样的话：“当我看到【A】死了之后同意复活成活人，而【B】号称死掉就撕卡的时候，我就意识到【A】真是一个好PC。”
据说其中的【A】和【B】都是滥强。
标准9级团无复活房规，足够把好PC逼走。
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
你的团不是正常情况，不能拿来做正常团的参照。
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【A】是从不死生物复活成活人，会丢很多优势。同样，【B】也是不死生物，但是死掉就撕卡，再做一个不死生物。
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不过后期法师应该用卷轴魔杖一类的消耗品解决自己的消耗问题，他们不愿意买的话你可以适当发一些，推销一下。
不过说真的高级法师的消耗算是比较慢的了……蛮子的狂暴耗的都快些。
放心，他们会把魔杖卖掉的。
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这个和是不是好PC真的没关系……说不定是他今天心情好而已。
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
我一直对3R的这种风气耿耿于怀……
从这个开始，发生了太多太多的问题。
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
我一直对3R的这种风气耿耿于怀……
从这个开始，发生了太多太多的问题。
这个和规则无关系，但是那个时候的团风不好。
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大家聊，我姐要睡了，电脑被没收了……
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
我一直对3R的这种风气耿耿于怀……
从这个开始，发生了太多太多的问题。
这个和规则无关系，但是那个时候的团风不好。
与4E对比一下，我觉得4E还是在一定程度上解决了这个问题。
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我觉得4E只是把这些东西打碎，慢慢出新的规则书而已……
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
我一直对3R的这种风气耿耿于怀……
从这个开始，发生了太多太多的问题。
这个和规则无关系，但是那个时候的团风不好。
与4E对比一下，我觉得4E还是在一定程度上解决了这个问题。
不觉得，反而觉得4E这个问题更严重，复原力会让是个人就需要休息，不休息的问题比3R更严重。
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我的很多角色都会设定有一个兄弟姐妹，死掉就换兄弟的卡上来报仇= =
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/me 团里从来无复活。
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唔，反正我觉得每战威能这个思路不错。DnD的节奏确实是战斗—备战—战斗—备战……所以这么个无逻辑设定我还挺能接受的。
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遭遇威能剥夺了好多选择的乐趣啊……
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某些人所谓的灯尽油枯也还是带着40多个全天BUFF呢
啧啧，谁啊，真是强力~
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/me 结局的时候让PC被CG复活
几乎没有让PC战过，基本上都是交涉一下或者阴谋什么的就能解决的问题......
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
我一直对3R的这种风气耿耿于怀……
从这个开始，发生了太多太多的问题。
这个和规则无关系，但是那个时候的团风不好。
与4E对比一下，我觉得4E还是在一定程度上解决了这个问题。
不觉得，反而觉得4E这个问题更严重，复原力会让是个人就需要休息，不休息的问题比3R更严重。
复原力次数还是很耐用的...除非有PC一直冒进而受到太多伤害.
不过如果要和一捆轻伤棒子比那还是不行
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某些人所谓的灯尽油枯也还是带着40多个全天BUFF呢
啧啧，谁啊，真是强力~
他们家彩虹姐姐
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军事竞赛自取其咎,让PC不需要理会游戏内的操作只做卡自当犯困,就是说,PC只要在游戏外做好卡,在游戏内暴力拆解即可的设计
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我的很多角色都会设定有一个兄弟姐妹，死掉就换兄弟的卡上来报仇= =
从前有个PC，他的四胞胎兄弟们都死光了，他再也不跑团了 =-=
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雇3个人抄45张卡才是正道口牙!
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the gamers2的詩人......無敵口牙！
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有关系。追求一击必杀必然要消耗自己的法术位，而且会因为超魔和多动作过度消耗。这样本来能磨上4战的法术位，可能一战就会耗光。DM为了避免战斗过快的结束，又势必会增加战斗的难度。总之，我觉得一切都从PC对于效率的贪婪开始。
我一直对3R的这种风气耿耿于怀……
从这个开始，发生了太多太多的问题。
这个和规则无关系，但是那个时候的团风不好。
与4E对比一下，我觉得4E还是在一定程度上解决了这个问题。
不觉得，反而觉得4E这个问题更严重，复原力会让是个人就需要休息，不休息的问题比3R更严重。
但是复原力不会烧得很严重....至少复原力次数不是超度次数,不会有人为了濫強,故意去烧复原力. 实在不行看到PC复原力快烧光了, DM就多去打别人好了, 当然, 可以不用做得太明显. 反正复原力会烧光的必然不是defender.
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有些Build, 比如那个矮人啥的, 就是专烧HS...
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金矮子骄傲？有人用那个么....而且那个其实不烧HS，反倒非常省HS，如果真要玩这个build的话反正第一场被DM打扑掉，之后短休坚决不花HS就是了，1血开战就1血开战
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原谅了太多次，心理上撑不住了又怎么办呢，总觉得自己被人欺负的时候又怎么办呢
你怎么不问如果对方是你的男朋友该怎么办……XD
这个属于人际交往的范畴了吧，也就是说规则上完全是DM对或者完全是PC对和解决这样的事情其实已经完全没有关系了吧……= =b
这个问题姐姐很有心得吧。。
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姐姐的PC真好。
我记得我姐跟PC们谈过，但PC的回答是：“谁家法师会在没资源的时候还继续踢”
遇见较真的PC，就没有办法吧。
作为一个优良的PC，我向来是为不休息找理由……
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姐姐的PC真好。
我记得我姐跟PC们谈过，但PC的回答是：“谁家法师会在没资源的时候还继续踢”
遇见较真的PC，就没有办法吧。
作为一个优良的PC，我向来是为不休息找理由……
你脸皮真厚
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姐姐的PC真好。
我记得我姐跟PC们谈过，但PC的回答是：“谁家法师会在没资源的时候还继续踢”
遇见较真的PC，就没有办法吧。
作为一个优良的PC，我向来是为不休息找理由……
你脸皮真厚
唧唧
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金矮人骄傲除了+1命中AC还有什么……
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金矮人骄傲除了+1命中AC还有什么……
所以我说没人用啊.....Deva的Potent Rebirth还强一点，不过现在不叠加了，照样没人用....
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PC过多休息是否跟DM的战斗安排有关呢？
过多的战斗势必造成资源的枯竭（尤其是魔法和HP），于是也会导致过多的休息，在一天的剧情安排中，让PC有张有弛，有战斗有扮演，就会有利于规避这类状况，如果是深入地城，那么就要合理的安排各项资源，让PC们不要为了鸡毛蒜皮的几点HP就呼呼大睡。（再说没有口粮那啥回复……）
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其实最好的方法就是告诉PC们：这个世界是一个运转的世界。然后合理的安排战斗难度（看情况适当调整，别以全灭PC为乐）——若PC太弱，就在战斗中
指导他们正确的战斗方式（比如安排一场让他们看的战斗，双方和他们打得很烂的战斗类似）
这样一点点纠正过来，自然就不会有成天发困的事情发生了
如此。
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其实最好的方法就是告诉PC们：这个世界是一个运转的世界。然后合理的安排战斗难度（看情况适当调整，别以全灭PC为乐）——若PC太弱，就在战斗中
指导他们正确的战斗方式（比如安排一场让他们看的战斗，双方和他们打得很烂的战斗类似）
这样一点点纠正过来，自然就不会有成天发困的事情发生了
如此。
很可能在看那场打的很烂的战斗的过程中就睡着了！
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我指的那场打得很烂的战斗是PC的作战——很不合格
然后DM放出的战斗是教学——人物，环境和那场战斗差不多，但DM突出一些和PC们做的烂的完全不一样的东西来教导PC们如何战让自己能不总睡觉
当然要简短，而且网团最好自重
当然一切都要在慢慢让PC明白——世界不是围着他们转的前提下进行
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我给滥弱PC做过这样的特训
后来得出的结论是：强和弱是天生的，或者说，滥强的灵性是天生的，想强行改变是很难的。
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我给滥弱PC做过这样的特训
后来得出的结论是：强和弱是天生的，或者说，滥强的灵性是天生的，想强行改变是很难的。
嗯，这是在你我出之前很久就决定了的事，弱者再怎样努力也注定是徒劳的。
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不过300倍重力除外。
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你……我……出什么了(⊙o⊙)
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嗯，这是在你我中出之前很久就决定了的事，弱者再怎样努力也注定是徒劳的。
:em028
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你是不糟糕会死星人么……
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为什么从妃子嘴里说出来就感觉好奇怪 :em003
PS：求给滥弱PC的特训 :em012
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GJ！纯洁无暇奥卡姆 :em003
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你是不糟糕会死星人么……
你是.........
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嗯，这是在你我出轨之前很久就决定了的事，弱者再怎样努力也注定是徒劳的。
这才是纯洁不百合糟糕的正牌释读！
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顺便，怪不得ad子这么快就出现了！ XD
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嗯，这是在你我出柜之前很久就决定了的事，弱者再怎样努力也注定是徒劳的。
真相不是这个么？
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为什么从妃子嘴里说出来就感觉好奇怪 :em003
PS：求给滥弱PC的特训 :em012
明明是剃刀奇怪了%>_<%
简单的说，有个PC会见到单个敌人扔火球，见到带着镜像的敌人打射线，看见被队友试出过SR无限高的敌人时打MM，诸如此类，于是我就开了个特训，教了一些对付镜像术的方法，对付单个敌人和多个敌人的方法，true strike + orb的COMBO，还有arcane fusion的几个COMBO。简单的那些他倒是学会了点，但是等级变高之后变通上又出了问题。总觉得是说悟性可能不太合适，至少是对力量没有追求吧，所以就强不起来……
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你……我……出什么了(⊙o⊙)
唔唔，我怎么手一抖把“生”给删掉了
300倍重力环境果然影响了我的神经系统……
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明明是剃刀奇怪了%>_<%
简单的说，有个PC会见到单个敌人扔火球，见到带着镜像的敌人打射线，看见被队友试出过SR无限高的敌人时打MM，诸如此类，于是我就开了个特训，教了一些对付镜像术的方法，对付单个敌人和多个敌人的方法，true strike + orb的COMBO，还有arcane fusion的几个COMBO。简单的那些他倒是学会了点，但是等级变高之后变通上又出了问题。总觉得是说悟性可能不太合适，至少是对力量没有追求吧，所以就强不起来……
这么口耐的PC你居然真下得去手弄坏他~~~~
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明明是剃刀奇怪了%>_<%
简单的说，有个PC会见到单个敌人扔火球，见到带着镜像的敌人打射线，看见被队友试出过SR无限高的敌人时打MM，诸如此类，于是我就开了个特训，教了一些对付镜像术的方法，对付单个敌人和多个敌人的方法，true strike + orb的COMBO，还有arcane fusion的几个COMBO。简单的那些他倒是学会了点，但是等级变高之后变通上又出了问题。总觉得是说悟性可能不太合适，至少是对力量没有追求吧，所以就强不起来……
这么口耐的PC你居然真下得去手弄坏他~~~~
因为AD子太滥强了！
主要是这PC跟其他人的实力差太大了。本来BUILD上缺陷不大，我还BUFF了很多东西，但他从来不会利用，所以一直是我放怪的瓶颈……
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虽然在这个区说好像不怎么合适。
不玩dnd不久好了嘛！
玩不需要休息的规则！
比如wh40k之类的……
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涂模型很容易睡着吧（没涂过，猜的
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那也看了，你是不是对那PC有爱以及对剧情有爱，真有爱的话，分线也是可以操作的
缺乏悟性的话也许可以多让他和NPC一起参战，让NPC用语言和行动来教
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有爱，要教。
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控制NPC太烦了，如同自己左手打右手……
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/me 摸摸夜猫妃~
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再弱的人也可以稍微强些，即使机械化的- -
不过配合滥弱的PC放怪确实是很大的麻烦。。。。你不得不降低自己的水平.....其实我遇到的PC就没一个滥弱的，不确定有无滥强的（总觉得比AD要弱的样子）
于是...
PC爱睡觉这问题若是滥弱的PC就很难解决，只能降低难度——因为他们确实只有一战之力而已...
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一般滥弱的人rp也不会给力。。。其实单纯是一个字：懒
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水平差距特别大的人组队就是个悲剧...
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其实这个问题
1: 我玩crpg的时候是能不睡觉就不睡觉，因为我想在用最小的时间（游戏内时间）通关。
甚至只剩很少的资源的时候（没血，没法术）也非得用光全部资源打过去，然后在彻底无解（比如S/L N次后依然打不过）的时候才睡觉。
2:1/4消耗原则，pc要是用光了所有资源，恢复资源无可厚非。假如是滥用导致用光资源是不合理的，还有pc需要有足够的信心相信他们用
剩下的资源能够解决下一个问题。（好像得一定强度保证？）
3:DM得暗示，不会逼PC到资源枯竭状态，PC也得相信这点。
4:根据社会工程学，假如资源真的枯竭了，找个让DM放水的RP理由 :em021
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嗯，之前看过一篇文章，是在讲DM对PC态度的。
个人是比较喜欢中立弱帮助的这种情况，简单的说一切规则以中立来进行，但是当PC迷失的时候做出适当的指点，比如说PC不知道去哪或者PC受到了信息的误导。
对于赖床来说，只要DM较真，PC也会吃到些苦头的。
比如说休息八小时，首先遇到偷袭什么的就不给恢复，住旅馆的话该花的钱也都花掉，宿营计算干粮，穿甲的给疲劳，没帐篷还要评估环境，对水、食物进行消耗，而且路上行进也计算时间。这些不用真的那么精确，但是DM得让PC有个概念——你可以打一场就休息，但是在这里休息会受到偷袭而且消耗资源所以不会有太多效果，回城镇的话倒是可以：路途需要走三天，但是每天所有怪重新刷甚至强化。
给“奖励”什么的也很好解决：你可以刷怪，就像游戏一样；但是在你刷怪的时候，别人做的比你多，赚的比你多，你的时间就打水漂了。
任务时间方面不用做太严格的限定，比如几天几天之类。像是救人那个，人被抓走了，你领了重要任务但没救到，别人对你不再信任，于是你的风评严重下滑，大街小巷都在议论你，这种任务也不会再降临到你的头上，甚至你要买东西的时候店主都会用白眼看你，价格翻上5、6倍之类的……再比如那个人如果是某个领主的女儿，那么领主派出自己的兵力要抓你回来处决之类。
至于滥强滥弱，滥强就往上提升些许CL，比如队伍普遍滥强，那么敌人的CL就上升一些，PC要是质疑的话就说“鉴于你们的表现，这是挑战性战斗，奖励会丰富些，类似于Hard难度那样”，至于奖励——反正是DM自己定的，降价后涨价是商家的惯用伎俩，反过来就好了。
而滥弱，DM可以在某种程度上给与帮助，比如说他的武器防具做的好一点，或者给些小法杖小奇物之类的。当然这个滥弱指的是人物卡方面，而帮助的目的也只是不会在战斗中除了被
撂倒就是打酱油。
至于角色使用方面的滥弱，其实DM不用管，最多给一些提示，比如在跑团结束后告诉玩家“你往木精灵身上扔火球能造成两倍伤害，但是你放的冰，所以伤害很低”或者“你要是给他上个油腻术的话，他直接摔个跟头，脑袋撞在桌子上就直接晕了，这场战斗就能跳过”，慢慢的PC也就会学到这些东西的正确使用方法，一味的降低难度对滥弱来说反而是不负责任的行为。如果这么教下次还不会的话，放两三次水就别客气了，车了让他换张三无战士吧。
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玩电脑游戏打不过可以读档
玩桌游没法读档啊……
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涂模型很容易睡着吧（没涂过，猜的
你下次涂一个试试……
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最多给一些提示，比如在跑团结束后告诉玩家“你往木精灵身上扔火球能造成两倍伤害，但是你放的冰，所以伤害很低”或者“你要是给他上个油腻术的话，他直接摔个跟头，脑袋撞在桌子上就直接晕了，这场战斗就能跳过”，慢慢的PC也就会学到这些东西的正确使用方法
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这得教出什么样斯巴达的 pc……
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嗯，cl提高以后有的滥强靠cl吃饭，有的滥强靠sm吃饭，有的烧饼就只能靠ml吃饭，心灵术士做鸭还贷款真是生活艰难啊……
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还有的滥弱靠ab吃不上饭
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最多给一些提示，比如在跑团结束后告诉玩家“你往木精灵身上扔火球能造成两倍伤害，但是你放的冰，所以伤害很低”或者“你要是给他上个油腻术的话，他直接摔个跟头，脑袋撞在桌子上就直接晕了，这场战斗就能跳过”，慢慢的PC也就会学到这些东西的正确使用方法
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这得教出什么样斯巴达的 pc……
我觉得这样教出来的pc遇到别的dm会杯具
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为什么从妃子嘴里说出来就感觉好奇怪 :em003
PS：求给滥弱PC的特训 :em012
明明是剃刀奇怪了%>_<%
简单的说，有个PC会见到单个敌人扔火球，见到带着镜像的敌人打射线，看见被队友试出过SR无限高的敌人时打MM，诸如此类，于是我就开了个特训，教了一些对付镜像术的方法，对付单个敌人和多个敌人的方法，true strike + orb的COMBO，还有arcane fusion的几个COMBO。简单的那些他倒是学会了点，但是等级变高之后变通上又出了问题。总觉得是说悟性可能不太合适，至少是对力量没有追求吧，所以就强不起来……
对单个敌人为什么不能扔火球？对带镜像的敌人为什么不打射线？SR无限高的人就一定不吃mm么？
tsun strike + orb也不一定是好combo
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我整个人都斯巴达了。。。
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其实剧情合理有时间限制PC就不会睡觉浪费时间了。
咦我之前有说过么？
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为什么我认识的PC做4E build都是考虑一天无限战的情况，几乎不用每日资源呢……
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其实我一直想问~
斯巴达是啥意思……
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其实我一直想问~
斯巴达是啥意思……
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图看不到...
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帮着修正了。
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咦好像真是这样~ :em008
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毛啊，你们的烦恼真奢侈，我的PC总抱怨剧情时间中一天只有一次战斗……
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有团跑就是好事啊。。。好羡慕啊，我就是没团跑
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我的那个DM 搞的我们PC晚上都不敢好好休息 4个人的冒险团 在村里住都要分人值班。
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我的那个DM 搞的我们PC晚上都不敢好好休息 4个人的冒险团 在村里住都要分人值班。
那是让你们好好练习熟悉守夜相关规则