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TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: 桑特 于 2010-12-17, 周五 17:38:47

主题: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-17, 周五 17:38:47
用巨龙志白莲学院那章的典范Academy Master

大师爆发(Master’s Surge) 学院大师攻击20
  通过惊人的技巧,你给一个常用的咒语附上毁灭性的力量。
  每日◆奥术,必击,法器或武器
  标准动作  不定
  效果:对目标使用一个奥术遭遇攻击威能。该威能不被消耗。若你命中,你造成额外2[W]伤害,若此威能不使用武器攻击,则造成2个额外伤害骰。你同样可以使此威能的任何效果对某一个敌人的持续时间延长至“(豁免结束)”。

恐怖幻影(Phantasmal Horror)  法师攻击17
   遭遇◆奥术,恐惧,幻术,法器
  标准◆远程10
   目标:一个生物
  攻击:智力 VS 意志
  命中:目标被震慑,直到你下个回合结束,在目标因此威能震慑期间,你对他的伤害骰获得+4威能加值
  失手:目标被晕眩,直到你下个回合结束

用Master’s Surge放10月堪误后的Phantasmal Horror,故意闭上眼,故意不用法器空手放,打同级怪基本能做到出20才中
由于Master’s Surge有必击(Reliable)关键字,失手后不消耗,而Phantasmal Horror失手带DAZE效果

如上可行么?
主题: Re: 4E學院大師偽無限DAZE?
作者: Sheepy2010-12-17, 周五 19:35:57
可行, 不過你對戰鬥的貢獻也就這麼多. 考慮到都二十級, 怪物不見得吃你的暈...
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-17, 周五 19:48:07
可行, 不過你對戰鬥的貢獻也就這麼多. 考慮到都二十級, 怪物不見得吃你的暈...

恩,只是在朴实BUILD上想玩点小花样,要求不高
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 絮尘2010-12-17, 周五 21:07:46
每次daze一个怪的效率不高啊……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-17, 周五 21:24:50
每次daze一个怪的效率不高啊……

反正其他法师能力一个不少。。。
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 所罗门2010-12-17, 周五 22:31:33
实战中我认为没多少意义
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-17, 周五 22:54:38
这个倒是具体看POWER而定

例如下面的就可以用来多出遭遇治疗次数

光耀爆发   机关术士攻击 17
遭遇◆奥术,治疗,法器,光耀
标准动作  远程10
目标:一个临近使用复原力角色的生物
攻击:智力VS 强韧
效果:你或着一个10格内的盟友能使用一次复原力并额外恢复等同你智力调整值的生命值
命中:2D8++智力调整值的光耀伤害,并且目标晕眩直到你的下一回合结束

主题: Re: 4E學院大師偽無限DAZE?
作者: Sheepy2010-12-17, 周五 23:30:52
用一個廿級每天換一次 hs+Int  :em005
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-17, 周五 23:32:51
用一個廿級每天換一次 hs+Int  :em005
命中:2D8++智力调整值的光耀伤害,并且目标晕眩直到你的下一回合结束

Master’s Surge这里故意打空不就不消耗了,可以一直奶下去
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: poorlunch2010-12-18, 周六 04:43:53
其实效果一般吧……
简单来说,就是消耗一个20级的每日,换一个遭遇uee的效果……考虑到遭遇威能失手的效果也就这么多了,其实抵不上随意,只是说如果专门选了各种效果的遭遇威能灵活性或许比较高?
以战魂为例,13级的战魂有bb,然后可以重训一个atwill出13级的随意daze,其实也就不比这build弱了……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 水银2010-12-18, 周六 05:05:49
都20级了不带伤害的daze实在强不到哪去....刚健朴实的有肯定正义,稍微不朴实一点的话,我记得战士有个专长是用锤子打人缓慢的话可以变daze,然后可以进慈悲之子,只要击中指定目标就缓慢,于是也是各种daze.....
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-18, 周六 08:12:38
这个是95%命中率
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 水银2010-12-18, 周六 08:14:37
但是不带伤害和其他效果....
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-18, 周六 08:33:45
本身就不指望它有多op,只是说明这个朴实的奥棍典范也有些花花绿绿的地方。。。
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-20, 周一 16:33:34
嗯,还有个问题想问下

Use one of your arcane encounter attack powers on the target.That power is not expended.If you hit,you deal+2W damage,or +2 dice of damage if it is a nonweapon attack.You can also increase the duration of any effect the power applies to an ememy to"(save ends)

故意打空的话,是我只能晕怪一轮,还是能晕怪到SE?
也就是说If you hit在己经交待了一些事,并且隔了一个句号,和句号后面的You can also 有不有关联
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 逛吃逛吃2010-12-20, 周一 16:44:22
个人认为,应该是直接将效果的持续模式,定为SE模式。
这里的“also”,是指接下来的一句依然是有利判定吧。
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-20, 周一 17:40:00
需要专业鸟语人士解答。。。
主题: Re: 4E學院大師偽無限DAZE?
作者: Sheepy2010-12-20, 周一 18:42:49
兩種都有可能. 想想看, 連上 if hit 的機會比較大.
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-20, 周一 18:56:08
兩種都有可能. 想想看, 連上 if hit 的機會比較大.

于是还是DM自裁么,不过反正就算是随意SE的DAZE也不见得OP
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2010-12-23, 周四 05:46:02
本身就不指望它有多op,只是说明这个朴实的奥棍典范也有些花花绿绿的地方。。。
这个典范似乎一点都不朴实……既然让你任选power那必然是各种花花绿绿……
RAW的话是失手daze(se)。然后么我觉得原则上来说遭遇power不应该有失手能力,这个daily也是基于这个原则设计的。只不过wotc写到后来没啥原则了就是。
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-23, 周四 11:32:49
其实这个典范加上Archmage,到30级会变成伪无限锁死

Archspell找个失手效果好点的每日(比如STUN,小黑屋,支配)变遭遇,
Master’s Surge搭上后自降AB打空一直连下去,万一出了20就用Shape Magic
回复Master’s Surge接着连
主题: Re: 4E學院大師偽無限DAZE?
作者: Sheepy2010-12-23, 周四 13:20:42
這年頭典範級怪i被控制了都能咬 PC :em003
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-23, 周四 13:27:14
這年頭典範級怪i被控制了都能咬 PC :em003

比如,凶暴口羊?
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2010-12-23, 周四 18:13:36
其实这个典范加上Archmage,到30级会变成伪无限锁死

Archspell找个失手效果好点的每日(比如STUN,小黑屋,支配)变遭遇,
Master’s Surge搭上后自降AB打空一直连下去,万一出了20就用Shape Magic
回复Master’s Surge接着连
都30级了还不如精灵高法师拿每日当随意打……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-23, 周四 18:31:25
其实这个典范加上Archmage,到30级会变成伪无限锁死

Archspell找个失手效果好点的每日(比如STUN,小黑屋,支配)变遭遇,
Master’s Surge搭上后自降AB打空一直连下去,万一出了20就用Shape Magic
回复Master’s Surge接着连
都30级了还不如精灵高法师拿每日当随意打……

精灵高是FR那个?
兼职混职拿不耗HS回大量血的每日辅助,之后自奶自打,是这样么?
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2010-12-23, 周四 19:33:55
如果我没记错的话应该是龙杂志的。
没错就是自奶自打……当然别人帮你奶就更好了……

我优化的结果是:
定死种族和副属性,ED,职业(需要混+兼不过原则上可以任选三个职业之一作为主职业,主属性也任选),两个专长和16/19/22三个power。其他任选。
优点是每回合用掉一个minor(可以用某戒指免费拿)换无限power和等效两倍多的血量

好吧想了想其实核心架构只需要种族,职业,ED,一个专长和2个power……副属性/另一个专长/19级power只是为了纯洁地加血而已
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-23, 周四 19:51:50
总之30级是一个浮云的等级。。。
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2010-12-23, 周四 19:58:39
总之30级是一个浮云的等级。。。
没错,30就是个浮云的等级所以巨法师,签名法师闭眼无限神马的不过如此而已

话说我突然觉得可能无限daily还没有刚健朴实的双/多动症强?除非无需维持的无限召唤……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-23, 周四 20:03:39
无限daily肯定会被DM禁掉,朴实的双动就未必了。。。

/me 才跑了几个月4E,实实在在跑过的4E团最高只有21  :em003
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2010-12-23, 周四 20:06:53
好吧我发觉我弄错了……上面那个build虽然每回合结束的时候都有200%血但是不能无限放daily,回复技能弄得太多了……真是一餐具
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-23, 周四 20:08:51
好吧我发觉我弄错了……上面那个build虽然有200%血但是不能无限放power……真是一餐具

不无限或许是件好事,反正每遭遇自己能保证出个3每日攻击的话,怪也差不多扑了0-0
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2010-12-23, 周四 20:16:00
另外求4E全开刚健朴实喘气团 :em023
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2010-12-24, 周五 03:37:02
好吧我发觉我弄错了……上面那个build虽然有200%血但是不能无限放power……真是一餐具

不无限或许是件好事,反正每遭遇自己能保证出个3每日攻击的话,怪也差不多扑了0-0
不能无限不是就没有build的意义了么……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2010-12-25, 周六 10:34:19
其实这个典范加上Archmage,到30级会变成伪无限锁死

Archspell找个失手效果好点的每日(比如STUN,小黑屋,支配)变遭遇,
Master’s Surge搭上后自降AB打空一直连下去,万一出了20就用Shape Magic
回复Master’s Surge接着连

躲遠遠的丟Master's Surge : Vision of Wrath (Archspell) + Master's Surge : Chain Lightning 好像有機會
必中 (Miss Effect / Half Damage) 、無豁免 (過了再放一次,反正無限) 、無SR (已經沒有了) 、無抗性 (Weapon As Implement換傷害類型)
(好吧,不用所謂的牛逼版有miss效果的encounter,還有Icy Terrain, Winter's Wrath, Frostburn ..., Acid Storm等, 或者配epic feat: trusted spellcasting一起服用)
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2011-01-11, 周二 12:38:48
問:Master's Surge如果碰上不需attack roll直接產生效果的power, 要怎麼處理 "必擊" 的部分?
ex:
Hypnotic Pattern , Radiant Pillar...etc
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2011-01-11, 周二 12:46:37
問:Master's Surge如果碰上不需attack roll直接產生效果的power, 要怎麼處理 "必擊" 的部分?
ex:
Hypnotic Pattern , Radiant Pillar...etc

必击只有MISS时才触发,不投攻击骰就不会触发
主题: Re: 4E學院大師偽無限DAZE?
作者: Sheepy2011-01-11, 周二 18:14:50
同意. 沒攻擊就不失手也不會觸發.
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2011-01-12, 周三 07:43:15
同意. 沒攻擊就不失手也不會觸發.

那如果把AOE Power往沒人的空地丟呢?
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-01-12, 周三 08:37:17
不投攻击骰就不算失手。
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2011-01-12, 周三 12:11:24
不投攻击骰就不算失手。
也就是說: 範圍內沒目標->不用Attack Roll->不觸發 "必擊" ?

不能用icy terrain + master's surge對空地無限different terrain...
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-01-12, 周三 13:10:26
或者你认为打地板能miss?
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2011-01-19, 周三 12:16:22
或者你认为打地板能miss?
其實是: 試試看那格有沒有 "看不見" 的敵人...
---
引用
From PHB, Page281
TARGETING WHAT YOU CAN’T SEE
(節錄)
Pick a Square and Attack: Choose a square to attack,
using whatever information you’ve gleaned so far about
the target’s location. Roll the attack normally (taking the –5
penalty for attacking a creature that has total concealment).
If you pick the wrong square, your attack automatically
misses, but only the DM knows whether you guessed the
wrong square or your attack just missed.
Close or Area Attacks: You can make a close attack or
an area attack that includes the square you think (or know)
the concealed creature is in. Your attack roll doesn’t take a
penalty from the target’s concealment.
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-01-19, 周三 12:59:06
那也不是miss……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2011-02-04, 周五 22:55:18
好吧我发觉我弄错了……上面那个build虽然每回合结束的时候都有200%血但是不能无限放daily,回复技能弄得太多了……真是一餐具
鹹鹹翻PHB翻到... 這樣只要兼個牧師就OK了
那如果配Clarion Call of the Astral Sea (Cleric Utility 22)服用呢? (empowered by life說daily power, 沒指定要daily attack power...)
分兩個回合:
Turn1: recharge a daily attack power & +4 AR (共-75%HP)
Turn2: recharge "Clarion Call of the Astral Sea" (再-50%HP)
問題來了:
Clarion Call of the Astral Sea讓你HP補到滿,但在這之前你已經HP<0 (Turn1不用"+4AR"的話HP剛好0)
那你下一回合被送回來時HP是多少呢?
---
可惜empowered by life是說你能"use"一個已用掉的power, 不是可以回復起來擺著......
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-02-05, 周六 00:01:03
CCAS回来的时候一样是半血。
用CCAS的时候补满然后神隐。回合结束扣血。下回合开始回来依然半血。
200%血是用死精灵/死哑铃配合牧师16治疗致命伤/符文22Rune of Hero's Resolve做的。
RoHR然后准备动作治疗致命伤。这样回合结束扣血以后触发治疗可以有75%临时HP+75%正常HP+50%死血HP总计200%然后每回合刷新一遍。
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 水银2011-02-05, 周六 02:38:35
/me 拜多血教主
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: aland2011-02-05, 周六 03:34:09
這樣的翻天印大丈夫?
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-02-05, 周六 04:43:14
it has a weak point though: can be nuked down w/ 75%+ HP damage per round. I AM serious.
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-02-05, 周六 04:49:35
Forgot to mention, that nuke tactic can be partially countered w/o modification to build. cuz it's MY build, it might better be invincible, XD
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2011-02-05, 周六 11:37:21
不知到改用regeneration可不可以用...
turn 1: recharge & use a "regeneration" power (like cleric daily attack 25 holy wrath) -> -1/2MaxHP
turn 2~N: wait regeneration hp (MaxHP=120時, 補完要 6 turns) -> regeneration 10 hp per turn by holy wrath
turn N+1: recharge & use a daily attack power -> -1/2MaxHP
 .
 .
 .
 (repeat)
---
不過須要強化regeneration量的方法... 不知有沒有人提供 :em010
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-02-05, 周六 12:55:59
战斗中regen能补到你能用来烧每日威能那是奇迹了……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: blacksarena2011-02-05, 周六 23:57:13
战斗中regen能补到你能用来烧每日威能那是奇迹了……
剛看到的其他用法: 行屍走肉 (!?) 法
先上Sealing Death's Door (Cleric Utility 22, Dragon #372) : 在法術範圍內不會死, 也不用Death Save
然後Empowered By Life用到爽...
在遭遇結束前再想辦法把HP>0 (隨便來個不需HS補血Daily Attack Power配增加補血量或直接補滿裝備/能力, 這樣補滿再扣50%還剩半血)
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: AlbertNi2011-02-06, 周日 12:46:01
封死的门是个好招数啊,可以几乎无敌
缺点就是太民工了……
主题: Re: 4E学院大师伪无限DAZE?
作者: 桑特2011-02-10, 周四 12:06:17
不谈30级的话,23级根正苗红刚健朴素Academy Master纯法师的伪无限Charm of False Heroism还是能单挑蹂躏死很多怪的