純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: rockroxas 于 2011-04-01, 周五 07:18:32

主题: [3R]双武器战斗
作者: rockroxas2011-04-01, 周五 07:18:32
Bounding Assault [General]
分击脱离
 你可以用超快速度和力量来移动和攻击。
 先决条件:敏捷达13、闪避、灵活移动、一击脱离、基本攻击加值达+12
 效果:当使用一击脱离专长时,你可以指定两个而非一个敌人。你的移动不会从这两个敌人引发机会攻击。当攻击时使用一击脱离,你第二个攻击必须承受-5减值。你可以用此专长,来同时攻击一个,或分开的两个敌方目标。
-------------------
双武器跳跃攻击Two-Weapon Spring Attack(Ex)
 当5级的暴风战士进行跳跃攻击时,她可以运用手持的两种不同的武器分别攻击一次。角色如果穿着中甲或重甲战斗将丧失这一能力。
-------------------
这两个能力如果合用会怎么样呢?是移动后主手、副手均攻击2次,还是主手2次、副手1次?如果是后者,主手的第二次攻击可以替换成双重打击吗?

-------------------
双重打击Dual Strike
你是一个熟练掌握双武器格斗要领的老练散兵。你在双武器格斗上的持续训练让你可以在混乱的战斗中一边行进一边用双武攻击。
先决条件:精通双武器攻击,双武器攻击。
效果:以一个标准动作,你可以用你的主手武器和副手武器做一个近战攻击。两次攻击都使用同样的攻击骰来决定是否命中,并采用较差的双武器攻击修正值。如果你主手使用单手武器或轻型武器而副手使用轻型武器,攻击掷骰有-4减值;其它情况下你将受到-10减值。
每把武器都造成正常伤害。伤害减免和其它抗性都单独作用于每把武器的攻击。
特殊:当你采用该种攻击时,你只能应用一次基于精准的攻击伤害(比如偷袭攻击)。如果构成重击,只有主手武器造成额外重击伤害;副手武器造成普通伤害。
战士可以选择双重打击作为其战士奖励专长。
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: sleepinglord2011-04-01, 周五 08:09:07
第一个问题,曾经有人发过贴问,但是没回答。
第二个问题,不行,一次攻击是攻击动作(attack action),而双重打击是标准动作(standard acton)。
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: starstorm2011-04-01, 周五 08:46:56
按照一般的惯例,使用加法;个人会判定只能主手两次副手一次,第二个问题同上
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: rockroxas2011-04-01, 周五 09:23:41
嗯……是这样么,谢谢解答
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: 艾思哲2011-04-01, 周五 22:51:24
苛刻一点的DM会判作这两个能力无法在一次攻击中同时使用
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: rockroxas2011-04-05, 周二 14:35:58
以双武器原本的杯具程度……应该大部分DM都会放松点的吧……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: sleepinglord2011-04-05, 周二 19:48:22
引用
SPRING ATTACK [GENERAL]
You are trained in fast melee attacks and fancy footwork.
Prerequisites: Dex 13, Dodge, Mobility, base attack bonus +4.
Benefit: When using the attack action with a melee weapon, you can move both before and after the attack, provided that your total distance moved is not greater than your speed. Moving in this way does not provoke an attack of opportunity from the defender you attack, though it might provoke attacks of opportunity from other creatures, if appropriate. You can’t use this feat if you are wearing heavy armor.
You must move at least 5 feet both before and after you make your attack in order to utilize the benefits of Spring Attack.
Special: A fighter may select Spring Attack as one of his fighter bonus feats (see page 38).
引用
BOUNDING ASSAULT
You can move and attack with superior speed and power.
Prerequisites: Dex 13,  Dodge,  Mobility, Spring Attack, Base attack bonus +12.
Benefit: When using the Spring Attack feat, you designate two foes rather than one. Your movement does not provoke attacks of opportunity from either of these foes. While using an attack action with the Spring Attack feat, you can make a second attack with a -5 penalty. You can use both attacks against one of the opponents targeted with this feat, or split your attacks between them.

仔细看了下原文,发现Spring Attack翻译本身就不够准确,然后后来那个Bounding Assault也跟着不准确。注意到两者都提到攻击动作(attack action),特别是后者,是在一个攻击动作中额外增加一次攻击。

因此,我以为正确的理解是:
跳跃攻击:可以在每个攻击动作前后移动,并且不会受到来自被攻击者的AO。
分击脱离:可以在每个攻击动作里增加一下攻击,该攻击受-5减值。同时你指定两个人(一个是你攻击的那个),它们俩没法AO你。
因此分击脱离就可以double你的攻击次数了。
此外PHB2还有后续专长疾速闪击(Rapid Blitz),可以承受-10减值做第三次攻击,效果是类似的。如下:
引用
RAPID BLITZ
Prerequisites: Dex 13,  Dodge,  Mobility, Spring Attack, Bounding Assault, Base attack bonus +18.
Benefit: You can designate a third target for your Spring Attack feat. In addition to the second attack you gain from Bounding Assault feat, you can make a third attack with -10 penalty.

再看双武器跳跃攻击。
引用
Two-Weapon Spring Attack (Ex): When a 5th-level tempest makes a spring attack, she can attack once each with two different weapons as an attack action. The character loses this ability when fighting in medium or heavy armor.
注意到,这里也是攻击动作。因此和分击脱离一样,每个攻击动作都可以打两下。

双武器跳跃和分击脱离叠不叠呢,或者说能不能每个攻击动作打三下(前两下双武器,最后一下额外-5)呢?……个人觉得没问题,因为都是在攻击动作上做额外的动作而已。
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: starstorm2011-04-05, 周二 20:34:41
虽然spring attack的翻译的确不是逐字逐句翻译的,不过在总体意思上没有明显的分歧啊

spring attack的确是攻击动作前后可以移动,但不是“每次攻击动作前后可以移动”,在使用spring attack的时候是不能全回合的。bouding assault因为也指向了"an attack action with spring attack",故而也是同理

至于最后的问题,这不就是楼主的问题么。。回答还是上面的,主手两下(第二下-5)副手一下。。
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: sleepinglord2011-04-05, 周二 20:43:31
唔,你说的对。
那么如果跳跃攻击不是全回合,那么连带后面所有能力里的攻击动作其实就是标准动作……,那么我觉得双重打击应该也可以叠了!
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: starstorm2011-04-05, 周二 20:45:28
跳跃攻击里还是只能做攻击动作的……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: sleepinglord2011-04-05, 周二 20:47:41
狮冲的话,可以跳跃攻击打全回合?
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: starstorm2011-04-05, 周二 22:32:41
猛扑只是在冲锋之后可以全回合,而跳跃攻击不是冲锋……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: sleepinglord2011-04-06, 周三 08:42:02
猛扑只是在冲锋之后可以全回合,而跳跃攻击不是冲锋……

跳跃攻击没要求一定不是冲锋呀……只要前后移动距离不超过基础速度就ok了?
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: starstorm2011-04-06, 周三 09:42:30
冲锋是一个整轮动作,而跳跃攻击需要的是一个攻击动作……
严格的讲,跳跃攻击中的“the attack action”就已经封杀了一切多攻击可能了,这只是一次攻击……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-06, 周三 10:20:05
这时候就需要旅行虔诚!迅捷动作全速移动,跳来跳去的做全回合攻击!
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: aland2011-04-06, 周三 12:46:50
Can a warlock use his eldritch blast in conjunction with
Shot on the Run? What about hideous blow and Spring
Attack?
No and no. Using eldritch blast requires a standard action.
The Shot on the Run and Spring Attack feats only let you use
an attack action (that is, a specific kind of standard action) in
conjunction with their allowed movement, not any kind of
standard action.

严格地说, spring attack就是一个标准...
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: 艾思哲2011-04-06, 周三 12:54:25
双重打击是一个限定的标准动作,你不能用其替换一个攻击动作,比如全回合中的或者跳跃攻击当中的攻击动作。
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: rockroxas2011-04-06, 周三 14:36:17
这时候就需要旅行虔诚!迅捷动作全速移动,跳来跳去的做全回合攻击!

消费迅捷动作这点比较糟糕……我的想法是用斥候的游击,有好几个相关的奇物都是用迅捷动作启动的……
而且旅行虔诚需要驱散……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-06, 周三 15:50:25
实际上好像只有第一回合需要迅捷动作,之后的不会消耗了?
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: rockroxas2011-04-06, 周三 15:56:31
实际上好像只有第一回合需要迅捷动作,之后的不会消耗了?

没记错的话,旅行虔诚是可以让你用迅捷动作移动……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: sleepinglord2011-04-06, 周三 18:05:44
Can a warlock use his eldritch blast in conjunction with Shot on the Run? What about hideous blow and Spring Attack?
No and no. Using eldritch blast requires a standard action. The Shot on the Run and Spring Attack feats only let you use
an attack action (that is, a specific kind of standard action) in conjunction with their allowed movement, not any kind of
standard action.

严格地说, spring attack就是一个标准...

attack action居然是特殊的标准!?
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: sleepinglord2011-04-06, 周三 18:09:20
我现在觉得spring attack系列专长好柴好柴……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: rockroxas2011-04-07, 周四 14:02:51
我现在觉得spring attack系列专长好柴好柴……

纯核心,低级时还是不错的……
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: lega2011-04-07, 周四 14:04:34
低级哪有那么多专长把那么长一根专长树点全...
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: 艾思哲2011-04-07, 周四 17:41:43
别要求太高,核心这可是不多的强力专长之一


虽然先决很麻烦……如果不是特别需要,一般没人会“顺手”点一个
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: rockroxas2011-04-08, 周五 07:59:16
低级哪有那么多专长把那么长一根专长树点全...

4级战士就能学到了……到11级之前都是不错的?
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: lega2011-04-08, 周五 08:12:44
11级发生了什么让它不再不错了呢。。。
至于四级学到,战士可以选的东西不少,专攻专精PA双武等等之类的,本身并不柴没错,但是两个先修实在废柴,浪费两个之后势必要放弃一些选择,除非是为之后进阶搭桥。。。
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: 桑特2011-04-08, 周五 08:52:48
11级大概是菜刀众全回合可以普遍砍三下
主题: Re: [3R]双武器战斗
作者: lega2011-04-09, 周六 03:29:33
第三下那点ab也就是拼拼20....