純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 小丁 于 2011-09-07, 周三 20:51:24
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挡拨飞箭和抓取飞箭可以作用在灌法箭，附魔箭，追踪箭以及各种弓箭专长（精准射击）的箭上面吗？抓取飞箭可以把箭抛回去，那么箭原来就带着的附魔，灌法怎么算呢？我认为附魔就算是抛掷附魔武器。灌法由魔射手来决定法术发生的时机。
奥法骑士说“提高施法者等级”但是不带来其他职业特性。那么术士/诗人进阶奥法骑士，提高施法者等级，除了增加每日法术数量外，可以获得“改变已知法术”的能力吗？提高施法者等级是不是仅仅增加每日法术数量？还是获得“对应等级施法者”所拥有的能力？？？
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附魔箭的话应该在抛射回去的时候失去附魔效果，灌法箭的话，射的地方是区域，不是生物，所以没用吧？
至于奥法骑士，确实是只获得每日法术数量，而改变已知法术是没有的，甚至连“获得可知法术”也是不行的，这意味着除非是欺愚者或者战法师，不然自发施法的职业将会无法学到更多的法术
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奥法骑士只能获得每日法术位
像大法师的描述中就提到了
每日法术数量/可知法术：大法师每次升级，每日法术数量（以及可知法术，如适用）都会增加，就像之前大法师能够施展7级奥术的职业获得提升一样，但不能获得之前施法职业的其它能力。
而奥法骑士没有写明“可知法术”，所以不行
灌法箭扔回去的话恐怕是有效的，根据灌法箭和抓取飞箭的描述，抓取到灌法箭并投掷向射击者是在射击者的轮内，被抓取到既不满足灌法箭触发的条件，也不满足灌法箭失效的条件，因此可以认为灌法箭只要是立即被抓取到的人扔回去并满足触发条件即可触发
附魔箭写明了“由魔射手搭弦并射出的”以及“只对他有用”，那么扔回去的箭自然不是附魔箭，同理，抛掷回去的箭也不享受原射击者的任何专长和职业能力。当然，像“灌法箭”这样有触发条件的需要特别对待。
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那魔化的箭呢？
就是说奥法骑士获得空空的法术位，但是没法术，只能用之前的已知法术来填？能用高法术位来用低级的法术超魔吧？
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附魔箭的话应该在抛射回去的时候失去附魔效果，灌法箭的话，射的地方是区域，不是生物，所以没用吧？
至于奥法骑士，确实是只获得每日法术数量，而改变已知法术是没有的，甚至连“获得可知法术”也是不行的，这意味着除非是欺愚者或者战法师，不然自发施法的职业将会无法学到更多的法术
这是哪里来的奇葩规则解释？
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哪里奇葩了？
拨挡飞箭 你必须空出一只手（没有拿任何东西）才能使用本专长．每轮中，在正常状况下你会被远程武器击中时，你可以挡开该武器而
不受任何伤害．你必须能察觉到该攻击，且不能处于措手不及状态．拨挡远程武器不算是一个动作．特别大的远程武器和法术
效果产生的远程攻击无法被拨挡．
先决条件 敏捷１３、精通徒手击打
特 殊 战士可以选本专长作为其战士奖励专长．
武僧可以在２级时选择本专长作为奖励专长，即使其不满足先决条件．
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抓取飞箭 你可以在使用拨挡飞箭专长时抓住箭矢而非仅仅挡开它．投掷武器可以立即被投向原来的投掷者（即便那不是你的回合）或留
着以后用．你必须至少有一只手空着（没拿任何东西）才可使用本专长．
先决条件 敏捷１３、拨挡飞箭，精通徒手击打
特 殊 战士可以选本专长作为其战士奖励专长．
灌法箭（Imbue Arrow，类法术能力）：2级开始，魔射手获得此能力，可在箭上灌注一个区域性法术。射出后，箭着点成为该法术影响区域中心，即便该法术本来只能以施法者为中心。此能力可让射手用弓的射程取代法术距离。施法并射箭是一个标准动作。施法与射箭必须在同一轮完成，否则法术便失效。
理论上而言，完全没有必要在射地面更容易的时候非要射人来触发专长吧？如果说非要射人，那么在抓住的瞬间也算已经着点了吧？
至于奥法骑士那个，据说真的原文就是没有提到已知法术的事情。
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改变已知法术是术士等职业的职业能力，和CL的增加无关
获得新的已知法术必须在进阶职业中有明确的spell known注脚而不仅仅是spell per day注脚，比如CA的大多数职业就有，奥法骑士就没有
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SOR远离 :em003
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我们最后的观点是：
魔射手的附魔箭被接住抛投的时候，没了效果。
但是被魔化武器法术作用的箭，被接住抛投，还是有效果（类似魔化了抛投武器）
档拨飞箭可以作用在射向自己触及可及的地区的箭。（这里又出现了一个问题，就是可以挡拨经过自己区域的箭吗？）
灌法箭可以在被接到的时候发动魔法，因为魔射手已经将魔法的发动时间在射出去的时候决定了。或者是它可以在任何魔射手想发动的时候发动。
奥法骑士那个，施法者等级+1仅仅增加法术位。
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档拨飞箭可以作用在射向自己触及可及的地区的箭。（这里又出现了一个问题，就是可以挡拨经过自己区域的箭吗？）
实际上可触及的范围也不行吧？规则里的是“专长者”“会”被“远程武器”“击中”的时候才能触发，更不要提经过自己附近的箭矢了。（当然……我看的只是翻译版）
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Spells per Day: From 2nd level on, when a new eldritch knight level is gained, the character gains new spells per day as if she had also gained a level in whatever arcane spellcasting class she belonged to before she added the prestige class. She does not, however, gain any other benefit a character of that class would have gained. This essentially means that she adds the level of eldritch knight to the level of whatever other arcane spellcasting class the character has, then determines spells per day and caster level accordingly.
If a character had more than one arcane spellcasting class before she became an eldritch knight, she must decide to which class she adds each level of eldritch knight for the purpose of determining spells per day.
Spells per Day/Spells Known: When a new archmage level is gained, the character gains new spells per day (and spells known, if applicable) as if he had also gained a level in whatever arcane spellcasting class in which he could cast 7th-level spells before he added the prestige class level. He does not, however, gain any other benefit a character of that class would have gained. If a character had more than one arcane spellcasting class in which he could cast 7th-level spells before he became an archmage, he must decide to which class he adds each level of archmage for the purpose of determining spells per day.
的确没有提到。
顺带，诡术师、秘术师和和咒法召唤师也没有(and spells known, if applicable)这种字样。虽然可能没有什么意义，不过据检查，CAd和CA所有的适用于奥术职业的进阶都会增加spells known。
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然后，关于拨挡飞箭。
DEFLECT ARROWS [GENERAL]
Prerequisites: Dex 13, Improved Unarmed Strike.
Benefit: You must have at least one hand free (holding nothing) to use this feat. Once per round when you would normally be hit with a ranged weapon, you may deflect it so that you take no damage from it. You must be aware of the attack and not flatfooted.
Attempting to deflect a ranged weapon doesn’t count as an action. Unusually massive ranged weapons and ranged attacks generated by spell effects can’t be deflected.
Special: A monk may select Deflect Arrows as a bonus feat at 2nd level, even if she does not meet the prerequisites.
A fighter may select Deflect Arrows as one of his fighter bonus feats.
SNATCH ARROWS [GENERAL]
Prerequisites: Dex 15, Deflect Arrows, Improved Unarmed Strike.
Benefit: When using the Deflect Arrows feat you may catch the weapon instead of just deflecting it. Thrown weapons can immediately be thrown back at the original attacker (even though it isn’t your turn) or kept for later use.
You must have at least one hand free (holding nothing) to use this feat.
Special: A fighter may select Snatch Arrows as one of his fighter bonus feats.
也就是说，除非射出灌法箭的施法者将那支箭射向你，进行一次普通的远程攻击判定，否则你是不能使用拨挡飞箭和抓取飞箭专长的。
（除非你装备了拥有箭矢吸引能力的装备，使得射向邻近方格的箭矢自动指定你为攻击目标。）
Imbue Arrow (Sp): At 2nd level, an arcane archer gains the ability to place an area spell upon an arrow. When the arrow is fired, the spell’s area is centered on where the arrow lands, even if the spell could normally be centered only on the caster. This ability allows the archer to use the bow’s range rather than the spell’s range. It takes a standard action to cast the spell and fire the arrow. The arrow must be fired in the round the spell is cast, or the spell is wasted.
最后，灌法箭的法术发源点是在“箭矢着地之处”。关于这点，可以解释为在抓到箭矢的瞬间法术就启动了。当然如果你们更纠结一下箭头和箭杆的区别的话，也可以认为把箭矢抛回去就能使法术在别的地方触发。
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说起来，如果箭上的附魔是由武器赋予（用的+1弓跟普通箭）的话，那么把箭扔回去也只是普通的箭而不算魔法武器了吧？
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我们最后的观点是：
魔射手的附魔箭被接住抛投的时候，没了效果。
但是被魔化武器法术作用的箭，被接住抛投，还是有效果（类似魔化了抛投武器）
档拨飞箭可以作用在射向自己触及可及的地区的箭。（这里又出现了一个问题，就是可以挡拨经过自己区域的箭吗？）
灌法箭可以在被接到的时候发动魔法，因为魔射手已经将魔法的发动时间在射出去的时候决定了。或者是它可以在任何魔射手想发动的时候发动。奥法骑士那个，施法者等级+1仅仅增加法术位。
红字部分请认真阅读专长描述，两个专长只能作用于射向专长拥有者的飞箭才对。
蓝字部分没有任何相关规则显示如此，因此私以为是你的脑补或者HR了。
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我认为判只有spell per day不加术士法术比较扯...spell per day和spell known的区别应该被认为是规则的笔误...
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胖胖这么一说我也产生怀疑了，因为mystic theurge的相关内容是：
Spells per Day: When a new mystic theurge level is gained, the character gains new spells per day as if blahblah....
This essentially means that he adds the level of mystic theurge to blahblah then determines spells per day and caster level accordingly.
完全没提新的可知法术耶……
而中文翻译却是
秘术师等级加上所具备的其它施法职业等级，决定其每日法术数量、可知法术与施法者等级。
也就是说著名的神奥双修滥强其实连3环都拿不到么……这就太颠覆了
于是放狗去搜，在废柴兄弟会（OOTS）漫画的论坛上看到了相似疑问
http://www.giantitp.com/forums/showthread.php?t=203031
以及龙堡07年关于wiz进阶后进阶职业升级能否获得2个免费法术的问题
http://www.cndkc.net/bbs/thread-27555-2-1.html
以上讨论供大家参考
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只有PHB才是那么写的...
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其实我们不是说对规则纠结，而是想知道有没有相关的说明，没有说明我们就是DM和PC约定一下HR就是了。
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仔细注意一下的话，某认为重点应该在Spells per Day/Spells Known: 这里。顺带，扩展里面有可能是笔误，但是核心进阶就不太可能了，因为核心进阶中同时包含了增长法术位/已知法术（大法师，Loremaster）、增长法术位（奥法骑士、Arcane Trickster、咒法召唤师）、增加奖励法术位（Dragon desciple）、增加施法等级不增加法术位（大祭司）和自带独立施法列表（Assassin、Black Guard）这么多种增长方式。如果认为在这些进阶中会搞混Spells per Day/Spells Known: 和Spells per Day的话不是很奇怪吗……