純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: geniesolmyr 于 2011-10-28, 周五 17:07:40
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恩，大家知道，我在NGA镶金玫瑰版块担任版主。
早年因为白狼出了WOW RPG系列，有人想引导这个版块的人玩D&D，很是发了一些翻译贴扮演指南什么的，细算起来我也是那时候接触到D&D的；不过由于群众普遍认为D&D上手太难，规则书太晦涩，因此最终也没有多少人跳进D&D的坑里，不过他们倒是因此对“角色扮演”有了一定的了解，并且有很多人也产生了RP的热情。
既然想扮演，又不了解D&D，而且更缺乏视野去了解其他的TRPG，于是就造成了这个版块有很多人跑无规则/轻规则的论坛团的现状，这是本贴的背景。
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起先版块里有个专门的水楼“酒馆的吧台”，也不知什么时候起，就被一群人盘踞着，在里面进行一些“扮演”，基本上每天的内容都差不多，就点个酒点个菜调戏调戏老熟人什么的，乐此不疲，史称“点菜党”——当初我开辟水楼其实是想让大家灌水打屁，偶尔兴之所至自发来段小剧场什么的，这个样子的水楼已经背离了我的初衷，尤其是很多初入版块的新人进入水楼想和人搭话，但点菜党们忙于调戏老熟人，都没人来搭理他们，甚至还有人宣称进入此帖必须扮演某张人物卡才行——于是我就发了个公告，说水楼是大家的水楼，不需要什么人物卡，也不需要你一定得扮演个什么人。然后，可能是他们逆反心理上来了，总之水楼就这么沉了。
再后来可能是有人觉得自己有义务“复兴吧台”，于是自己发了个帖子也叫“吧台”，几天内倒是四方云集响应，然后没过几天又沉了；再再后来又有第二个人发了个“吧台”，这个帖子倒是现在还没沉；然后又有了第三个……我觉得这个趋势很危险，总不能版块里都是这种东西吧，于是就把第三个帖子锁了楼主禁言了。
于是问题就来了：这些人宣称他们是热爱角色扮演的，但我观察发现，这些人里的大部分不跑团，包括论坛团。如果真的喜欢扮演的话，为什么不去随便找个什么团跑一下，哪怕是一天的短团也成，一周的短论坛团也成啊，为什么非得要做每天点菜点酒调戏老熟人这种千篇一律枯燥无趣的事情呢？这种扮演完全没有剧情，没有意外，完全没有与人斗其乐无穷的乐趣，也完全没有凭一己之力改变世界的成就感嘛！于是我觉得这不算是扮演，顶多就是灌水而已，但他们都认为这是扮演，“正经的角色扮演跑团太吃力了”。
那么，究竟是我的认知出现了误差，他们确实热爱角色扮演；还是说他们只是叶公好龙，其实本身并不热爱角色扮演，只是RP这个词听起来很文艺很装逼很上等，但由于他们本身并不喜欢，所以才觉得“正经的扮演”太累呢？
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说真的，我确实见过很多抱持着“RP玩家高人一等”的想法的玩家，但我不能理解……为什么会有人产生这种想法啊？
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我不太理解楼主发这贴的动机……
有些问题可以直接问对方本人嘛。
毕竟其他论坛的事，不混那里的不太了解，给出的解答多半也不会靠谱，单靠臆测做出的判断又往往会引发争端。
而如果你问题的核心是“为什么有人觉得RP玩家高人一等”那我只能说是因为有人觉得这样比较拉风，就好像有人觉得滥强玩家比较拉风，有人觉得滥弱玩家比较拉风一样，他们可以告诉你很多个版本的答案，但你自己不认同的话，哪个答案都毫无意义。
顺便，不管在那个地区的哪个时代，优越感都是最廉价的快乐来源。假使玩WOW的能对玩国产网游的优越，看美剧的能对看韩剧的优越，那么玩RP的自觉比玩数据的优越或者反之，不是非常正常的事情么？
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看着楼主的帖子似乎能看到最近流行的普通青年文艺青年和213青年的影子……（茶）
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看着楼主的帖子似乎能看到最近流行的普通青年文艺青年和213青年的影子……（茶）
普通TRPG玩家：“这个星期六能开团吗？”“我想买些指示物下次团用，你有熟悉的卖家么？”“咱们干嘛不多找些女玩家呢？”
文艺TRPG玩家：“点头，还是摇头？”“吃死孩子，还是不吃？”“我该杀那个兽人小孩吗？”“我该不该自宫呢？”“为什么你们都不爱我呢？”
二逼TRPG玩家：__（为免争端，留白。）
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因为那样好宣扬“你不懂，我懂”的优越感……
实际上这是镶金玫瑰的“通病”了（姑且这么说，此外这是个人观点）：旅店比议事厅优越，因为旅店谈的是更艰深的“剧情”；谈剧情比游戏性更优越；剧情是RP，规则是游戏性，RP比规则更优越；咱没规则还能玩才更小资。
不过话说回来，人家把“写个人物卡并且在论坛上自称是这个人物”作为角色扮演而且玩得挺高兴，那不也是个挺好的游戏，角色扮演也没说非要拿起部规则啃完再上IRC跑团才算。
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我不太理解楼主发这贴的动机……
有些问题可以直接问对方本人嘛。
毕竟其他论坛的事，不混那里的不太了解，给出的解答多半也不会靠谱，单靠臆测做出的判断又往往会引发争端。
而如果你问题的核心是“为什么有人觉得RP玩家高人一等”那我只能说是因为有人觉得这样比较拉风，就好像有人觉得滥强玩家比较拉风，有人觉得滥弱玩家比较拉风一样，他们可以告诉你很多个版本的答案，但你自己不认同的话，哪个答案都毫无意义。
顺便，不管在那个地区的哪个时代，优越感都是最廉价的快乐来源。假使玩WOW的能对玩国产网游的优越，看美剧的能对看韩剧的优越，那么玩RP的自觉比玩数据的优越或者反之，不是非常正常的事情么？
正是因为和他们沟通不了……
因为那样好宣扬“你不懂，我懂”的优越感……
实际上这是镶金玫瑰的“通病”了（姑且这么说，此外这是个人观点）：旅店比议事厅优越，因为旅店谈的是更艰深的“剧情”；谈剧情比游戏性更优越；剧情是RP，规则是游戏性，RP比规则更优越；咱没规则还能玩才更小资。
不过话说回来，人家把“写个人物卡并且在论坛上自称是这个人物”作为角色扮演而且玩得挺高兴，那不也是个挺好的游戏，角色扮演也没说非要拿起部规则啃完再上IRC跑团才算。
并不是说要按照规则上IRC跑团，我针对的是那些连无规则论坛团也不跑却自称热爱扮演的人……
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我不太理解楼主发这贴的动机……
有些问题可以直接问对方本人嘛。
毕竟其他论坛的事，不混那里的不太了解，给出的解答多半也不会靠谱，单靠臆测做出的判断又往往会引发争端。
而如果你问题的核心是“为什么有人觉得RP玩家高人一等”那我只能说是因为有人觉得这样比较拉风，就好像有人觉得滥强玩家比较拉风，有人觉得滥弱玩家比较拉风一样，他们可以告诉你很多个版本的答案，但你自己不认同的话，哪个答案都毫无意义。
顺便，不管在那个地区的哪个时代，优越感都是最廉价的快乐来源。假使玩WOW的能对玩国产网游的优越，看美剧的能对看韩剧的优越，那么玩RP的自觉比玩数据的优越或者反之，不是非常正常的事情么？
正是因为和他们沟通不了……
因为那样好宣扬“你不懂，我懂”的优越感……
实际上这是镶金玫瑰的“通病”了（姑且这么说，此外这是个人观点）：旅店比议事厅优越，因为旅店谈的是更艰深的“剧情”；谈剧情比游戏性更优越；剧情是RP，规则是游戏性，RP比规则更优越；咱没规则还能玩才更小资。
不过话说回来，人家把“写个人物卡并且在论坛上自称是这个人物”作为角色扮演而且玩得挺高兴，那不也是个挺好的游戏，角色扮演也没说非要拿起部规则啃完再上IRC跑团才算。
并不是说要按照规则上IRC跑团，我针对的是那些连论坛团也不跑却自称热爱扮演的人……
既然你和他们本人都沟通不了……为什么你觉得一个无关论坛的人能够理解他们=口=
也许他们的爱好不是跑团，而是戏剧，这样的确无可指责！
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我觉得楼主你没必要试图理解他们，也尽量避免去干涉他们怎么做吧。你不喜欢他们“点个酒点个菜调戏调戏老熟人”，但是人家喜欢，作为版主，没必要干涉到人家的兴趣吧。
在不干扰到正常版子秩序，或者影响新人的情况下，多包容点，对双方来说都更愉快吧。
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說起來我曾經試圖去了解“演繹”，不過粗略了解了一下之後果斷還是覺得跟跑團差別好大。
作為懶屬性的擁有者我最後果斷放棄了。
另外，我優越感一直很嚴重來著！
普通TRPG玩家：“我的角色能把妹麼？”“情敵統統砍死！”
文藝TRPG玩家：“有好男人可以來一發麼？”“被NTR了！為什麼有種異樣的愉悅感？！”
二逼TRPG玩家：“......”
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不如升级下配置去玩老滚5...
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或许人家是热爱表演艺术，喜欢演话剧啊啥的
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不如升级下配置去玩老滚5...
上古少女才是王道！
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普通跑团众：“求个团啊！”“DM帮忙查下人物卡”“嗯，我负责这个，那些交给你们了。”
文艺跑团众：“等我一分钟，这个问题解决。”“等我十五分钟，这个问题解决。”“等我八个小时，这个问题解决。”
213跑团众：“屌！谁要钞票，要现大洋！”
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很多人泡贴吧能泡上大半天,所以要理解点菜党...
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看标题猜楼主……
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好吧我其实是来找帖子的，结果也看标题猜楼主了……
“人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？酒客喜爱点菜、喝酒、打诨，要你屠龙的去批准干什么？我们跑了传统团说好，不一定就好，就有价值。不是反法律、反版规的，就许可存在，没有权利去禁演”
至于不喜欢的类型的PC，不要招进自己的团，便是了吧。我个人也很反感在RP中不断卖萌的(但是RP外卖萌是另一码事)，但是仍然有人喜欢：不仅是有PC喜欢卖萌的PC，甚至还有DM喜欢卖萌的PC，这也是没办法改也改不了的。
RP归根到底是一种娱乐活动，DM最终要做的是让大家开心，你看新开的那个春游团，虽然看起来并不令人喜欢，但是至少他们玩的也挺自在，这就够了吧。
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我来稍微跑下题(其实应该也不是很跑题)....不知楼主可理解"后现代主义"这个词的含义?自从我明白之后,解释了很多原来我无法理解的东西,楼主可以看一看
后现代主义思潮对于我们目前的生活影响其实是很深刻的,当然主要集中在文化娱乐领域,最明显的当然是网络上的名词或者交流. 很多事物严格来说当然不能算后现代主义, 但受其影响是很明显的
如果点菜党们的真正原因不是因为暗号切口有特殊爱好(黑话党@@?),也不是对餐饮业有某种关爱(实际他们现实里都是堂倌工会的),也不是想排演一部茶馆类型的戏剧, 总之不是带有某种固定目的的, 我想即可归类为后现代主义行为@@
当然了,只要不影响别人, 后现代主义也没什么不好, 如果你认为删掉那些对版面有利, 那做的也没错, 这个问题也不用过于纠结吧
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呀！rei姐姐！抱！
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这种好像穿越到NGA的赶脚到底是怎样的……@_@
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因为楼主就是在NGA有了这个疑问，所以这不是错觉。
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我觉得优越感是快乐的唯一来源,但是大部分优越感都不廉价,很多人奋斗一生就是为了某种优越感
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NGA的氛围么大家懂的呀……我早年也是混全球基佬协会的……不过镶金玫瑰没怎么混，感觉太文艺了。其实说白了那些水楼就是给熟客打屁聊天的在线论坛版聊天室而已……不喜欢么就版规Ban掉，也是没有办法的……
另：E大现在可好？
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这种集团效应排斥新人，在任何团体里都有啊，不是角色扮演的问题，看看贴吧和qq群这种地方就明白了，活跃的就那么几个人，互相各种亲切，有新人插嘴的话“又没跟你说话”这样，想维持人气又不想一家独大的话，培养新人组成新的团体就行了……