純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 桑特 于 2012-01-03, 周二 20:48:50
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Clone
Necromancy
Level: Sor/Wiz 8
Components: V, S, M, F
Casting Time: 10 minutes
Range: 0 ft.
Effect: One clone
Duration: Instantaneous
Saving Throw: None
Spell Resistance: No
Simulacrum
Illusion (Shadow)
Level: Sor/Wiz 7
Components: V, S, M, XP
Casting Time: 12 hours
Range: 0 ft.
Effect: One duplicate creature
Duration: Instantaneous
Saving Throw: None
Spell Resistance: No
有人认为不能进,但我认为这两个法术的持续时间是Instantaneous,因此在己经生效以后进AMF完全木有问题,和被Instantaneous的火球先炸了30HP的人,再进AMF血也不会回来类似
于是,求解答
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我反正觉得我的意见已经说过了
AMF明文能够进入AMF的法术效果是“立即”的“咒法系”法术
操纵死灵虽然是“立即”但不是咒法系效果，也许骷髅本身站进去不会散架变成骨头堆，但是你控制骷髅的效果还在不在那就是灰色区域了
拟像同理，克隆大概是进去没啥问题
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Fabricate表示压力很大,被Disintegrate给biu成灰的家伙也表示压力很大
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Fabricate和操纵死灵类似
操纵死灵完毕后这些骷髅被转化成了不死生物和魔法本身脱离了关系，但是控制效果很难讲
Fabricate放完之后的东西就和被转化成不死生物的骷髅一样，由于它没有附加效果所以进AMF没啥关系，要是它后面还有句你可以命令你造出来的东西离手变成活化物体，那才会出问题
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Fabricate和操纵死灵类似
操纵死灵完毕后这些骷髅被转化成了不死生物和魔法本身脱离了关系，但是控制效果很难讲
Fabricate放完之后的东西就和被转化成不死生物的骷髅一样，由于它没有附加效果所以进AMF没啥关系，要是它后面还有句你可以命令你造出来的东西离手变成活化物体，那才会出问题
GOLEM进AMF那部分可没写半个字的"会不听命令XXXYYY"
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因为golem不是用某道法术制造的？
那也许表示令golem听话的效果不包含在法术里而包含在专长里？
anyway，按照特例观念来看，golem去写它能进amf不正体现了它特例化了么，否则有啥好写的。
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因为golem不是用某道法术制造的？
那也许表示令golem听话的效果不包含在法术里而包含在专长里？
anyway，按照特例观念来看，golem去写它能进amf不正体现了它特例化了么，否则有啥好写的。
这个"Animate Dead出来的进AMF会不听命令"的"通项"难道不是您脑补的么?
难道我们要说Awaken的动物进了AMF就不能" it serves you in specific tasks or endeavors if you communicate your desires to it. "?
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说不定还真是
你说我脑补也罢，因为规则没有提到会或者不会才是可以脑补的灰色区域
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说不定还真是
你说我脑补也罢，因为规则没有提到会或者不会才是可以脑补的灰色区域
没有任何实例,类比,的脑补么.这得有多神奇才能得出一个只写了Instantaneous的法术的某个效果是持续的结论,如果它是持续的话,为何不会被大推推掉控制权?
/me 领教了
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因为大推是解除而AMF是压制，引用源不一样
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因为大推是解除而AMF是压制，引用源不一样
你就说被Mending的东西进AMF会不会又破掉...
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不会
其实我的理论很简单，因为amf声称只放过“咒法系”的“立即”法术，那意味着它对其他系的“立即”法术多少会产生一些影响，否则就没必要这么写了。
至于是什么影响就是脑补了，脑补的推论来源于咒法系的法术通常是具现了实物（来自学派描述），基于这一通性推断实物性质的“立即”效果不会受到影响，这就是为什么我认为修复，鬼斧神工，操纵死灵的造骷髅效果不会受到影响，而服从命令之类的效果会受影响了
不过既然是脑补了，对错已经不重要了，重要的是它能被脑补了，那就意味着它失去了绝对性，而导致它失去绝对性的是AMF的规则语句，所以你就算用你的说法赢了我，也只代表你觉得这样合理而已
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不会
其实我的理论很简单，因为amf声称只放过“咒法系”的“立即”法术，那意味着它对其他系的“立即”法术多少会产生一些影响，否则就没必要这么写了。
至于是什么影响就是脑补了，脑补的推论来源于咒法系的法术通常是具现了实物（来自学派描述），基于这一通性推断实物性质的“立即”效果不会受到影响，这就是为什么我认为修复，鬼斧神工，操纵死灵的造骷髅效果不会受到影响，而服从命令之类的效果会受影响了
不过既然是脑补了，对错已经不重要了，重要的是它能被脑补了，那就意味着它失去了绝对性，而导致它失去绝对性的是AMF的规则语句，所以你就算用你的说法赢了我，也只代表你觉得这样合理而已
我覺得應該是：
如果是咒法系的立即法術，你可以直接對反魔場內的目標造成效果。
（例如用各種元素ｏｒｂ砸反魔場裡面的人。）
如果是其它學派的立即法術，你沒有辦法直接對反魔場內的目標造成效果，但是在反魔場外完成的效果事後碰上反魔場不會被壓制。（例如你無法直接活化反魔場內的死人，但是你可以先在反魔場外活化再讓他們走進去。）
這樣兩者之間就有差別了。
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不会
其实我的理论很简单，因为amf声称只放过“咒法系”的“立即”法术，那意味着它对其他系的“立即”法术多少会产生一些影响，否则就没必要这么写了。
前段时间刚见到一群启蒙的树和构装，看来她们死定了 :em003
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如果是咒法系的立即法術，你可以對反魔場內的目標造成效果。
（例如用各種元素ｏｒｂ砸反魔場裡面的人。）
如果是其它學派的立即法術，你沒有辦法對反魔場內的目標造成效果，但是被法術影響的目標事後進入反魔場效果不會被壓制。
仆赞成这个 :em003
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事实上。还有例子的
那些别的学派的立即伤害法术
好吧，偶素说咒法系医疗子派和死灵系的造成X伤这2明显成对的系列，其实乃们忘了AMF说素咒法系创造子派……
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RC表示别的学派的立即伤害法术和前面那句话没在同一个小节里，是否能拿来参考有待商榷
而LSS两位，也许你们是对的，但也只是也许？！
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其实就是已定的“事实”能不能在进AMF后还原到用“魔法”改变“事实”之前的超蛋疼问题
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为什么你会觉得是这个问题。。
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我是觉得克隆进去没问题不能生效然后拟像进去变雪~
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Will anti-magic field or mage's disjunction destroy a simulacrum? How about dispel magic?
No, to all of those. Simulacrum is an instantaneous spell whose effect is to make a creature
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Is a simulacrum affected by an Antimagic Field?
No. It's non-magical after it's been created. It's an instantaneous spell, which means the magic is gone afterwards.
两个母语使用者说法,恩
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嗯。 Duration: Instantaneous 的話，跟主人的聯繫在規則上就不是獨立的持續效果了吧？所以我也覺得應該是可以的。
不過我同意這樣不太好玩 :em020
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Antimagic Field
Abjuration
Level: Clr 8, Magic 6, Protection 6, Sor/Wiz 6
Components: V, S, M/DF
Casting Time: 1 standard action
Range: 10 ft.
Area: 10-ft.-radius emanation, centered on you
Duration: 10 min./level (D)
Saving Throw: None
Spell Resistance: See text
An invisible barrier surrounds you and moves with you. The space within this barrier is impervious to most magical effects, including spells, spell-like abilities, and supernatural abilities. Likewise, it prevents the functioning of any magic items or spells within its confines.
An antimagic field suppresses any spell or magical effect used within, brought into, or cast into the area, but does not dispel it. Time spent within an antimagic field counts against the suppressed spell’s duration.
Summoned creatures of any type and incorporeal undead wink out if they enter an antimagic field. They reappear in the same spot once the field goes away. Time spent winked out counts normally against the duration of the conjuration that is maintaining the creature. If you cast antimagic field in an area occupied by a summoned creature that has spell resistance, you must make a caster level check (1d20 + caster level) against the creature’s spell resistance to make it wink out. (The effects of instantaneous conjurations are not affected by an antimagic field because the conjuration itself is no longer in effect, only its result.)
A normal creature can enter the area, as can normal missiles. Furthermore, while a magic sword does not function magically within the area, it is still a sword (and a masterwork sword at that). The spell has no effect on golems and other constructs that are imbued with magic during their creation process and are thereafter self-supporting (unless they have been summoned, in which case they are treated like any other summoned creatures). Elementals, corporeal undead, and outsiders are likewise unaffected unless summoned. These creatures’ spell-like or supernatural abilities, however, may be temporarily nullified by the field. Dispel magic does not remove the field.
Two or more antimagic fields sharing any of the same space have no effect on each other. Certain spells, such as wall of force, prismatic sphere, and prismatic wall, remain unaffected by antimagic field (see the individual spell descriptions). Artifacts and deities are unaffected by mortal magic such as this.
Should a creature be larger than the area enclosed by the barrier, any part of it that lies outside the barrier is unaffected by the field.
Arcane Material Component: A pinch of powdered iron or iron filings.
某觉得拟像严格说来应该属于normal creature
不然转生和复活怎么办……还有CC的一个造构装的德鲁伊法术
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拟像因为效果太过微妙，所以有很多种判法也没错
这个算是原法术就有模糊地带的例子（或者说让人难以用常识接受的例子w）