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TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: snowknight 于 2014-02-12, 周三 21:50:35

主题: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 21:50:35
嗯 关键问题似乎是 +1滑动格
近战向如剑法师办法很多
远程向似乎不太好弄
有啥好办法么

似乎不能再兼职了
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 21:57:55
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
击倒术士, level 8
Pixie, Sorcerer
Build: Storm Sorcerer
Arcane Implement Proficiency: Arcane Implement Proficiency (heavy blade group)
Fey Beast Tamer Starting Feature: Fey Beast Tamer Companion (Fey Panther)
Student of the Sword: Student of Two-Handed Weapons
Spell Source: Storm Magic
Background: Crusading Zealot (Crusading Zealot Benefit)

FINAL ABILITY SCORES
Str 13, Con 11, Dex 15, Int 8, Wis 15, Cha 21.

STARTING ABILITY SCORES
Str 13, Con 11, Dex 13, Int 8, Wis 13, Cha 17.


AC: 16 Fort: 15 Reflex: 16 Will: 21
HP: 58 Surges: 6 Surge Value: 14

TRAINED SKILLS
Arcana +8, Dungeoneering +11, Nature +13, Endurance +9, Heal +11

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +6, Bluff +9, Diplomacy +9, History +3, Insight +6, Intimidate +9, Perception +6, Religion +3, Stealth +8, Streetwise +9, Thievery +6, Athletics +5

FEATS
Level 1: Mark of Storm
Level 2: Arcane Implement Proficiency
Level 4: Student of the Sword
Level 6: Implement Expertise (Heavy Blade)
Level 8: Polearm Momentum

POWERS
Sorcerer at-will 1: Blazing Starfall
Sorcerer at-will 1: Burning Spray
Sorcerer encounter 1: Wave of Light
Sorcerer daily 1: Howling Tempest
Sorcerer utility 2: Good Timing
Sorcerer encounter 3: Ice Dragon's Teeth
Sorcerer daily 5: Sun's Illumination
Sorcerer utility 6: Practiced Rider
Sorcerer encounter 7: Shout

ITEMS
Lightning Talenta Sharrash +2
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======

一个少1个滑动的骑战群轰术士
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 22:00:16
很多滑+1都是melee的
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 22:05:42
附魔学派法师特性可以增加附魔类威能的推拉滑+3。。
但是这就没法实现360度包括基础攻击都倒人的效果了。。
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: fxcoin2014-02-12, 周三 22:32:26
要这么多倒地干嘛。。。队里的远程会恨你的
我的经验:
近战怪物的基础攻击和冲锋往往很强力,倒地了爬起来冲就行。远程怪物也较少依赖shift来避免OA
所以,减少怪物一个动作不是很有效的控制。甚至daze对有些怪都没啥用……
(不过daze倒地就很强力了)

------
再补充一点:
有很多外国人写的手册里说倒地(尤其长柄动量)怎么怎么样,那是因为倒地以后能给加上别的效果,尤其是伤害和攻击。
单纯的追求倒地意义不是很大。法师放一个enlarge的倒一片看上去还是挺美丽的但是论控制效果实在是没啥……

如果真的想要三职业,可以法师混职剑法,兼职战士
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: 大头鬼2014-02-12, 周三 22:47:27
11级了可以混属性拿staggering weapon
没弄明白为什么一定要用重刃。。不知道有没有单手的polearm武器,有的话可以一手lightning一手staggering,staggering weapon没要求用那个武器攻击
的确倒地不配合其他东西的话有些时候不如没有,尤其是人人都有永久ca的滥强队伍。。

等等staggering weapon需要weapon关键字,似乎不能满足。。
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 22:55:00
重刃是因为法器里只有重刃能配矛=长勾刀(或塔兰塔)


倒地这个状态费一个移动还给优势
人人都永久近远全CA也不好弄吧
晃击武器要weapon关键字才可以
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 22:57:47
近战倒人这块没啥问题了 问题就是在于如何全天候全地形 大面积的滑倒人。。。。。

目前的成果就是用附魔学派师 可以实现主动出手全部能倒  但是基础攻击这块还差点
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 23:20:37
要这么多倒地干嘛。。。队里的远程会恨你的
这是因为老谢有句话我铭刻至今口牙:

废柴们如潮水般涌来,不旋踵即倒下。
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-12, 周三 23:49:44
15级浮空盾+11级战士专长hindering shield可以实现全体倒+缓速
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 00:04:46
唔 数数要学多少专长

1 Level 1: Mark of Storm 风暴龙纹
2 Level 2: Arcane Implement Proficiency 法器擅长 重刃
3 Level 4: Student of the Sword 兼职战
4 Level 6: Implement Expertise (Heavy Blade) 法器专精(或者多彩专精)
5 Level 8: Polearm Momentum 长柄动量

然后还想学的专长有   
6 异种武器塔兰塔或者军武长勾刀擅长(近战也可以肉搏两下 不过得有可作为ba的威能
7 arcane admixture 奥术混合 加入闪电能量(不知道效果如何是否可以360度无死角取代闪电武器)
8 enlarge spell 扩法 (划算
9 轻盾擅长 (买浮空盾装备、还可以继续学重盾
10 hindering shield  (有盾就缓速呢

看看能不能泰芙琳火电双修。。
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 00:53:42
滑变推的能力有没有?
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: fxcoin2014-02-13, 周四 13:57:30
要这么多倒地干嘛。。。队里的远程会恨你的
这是因为老谢有句话我铭刻至今口牙:

废柴们如潮水般涌来,不旋踵即倒下。
我记得老谢说他不太熟4E……
3R的倒地是猛,和4E不是一个概念。3R起身要被OA的。
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: fxcoin2014-02-13, 周四 14:15:02
唔 数数要学多少专长

1 Level 1: Mark of Storm 风暴龙纹
2 Level 2: Arcane Implement Proficiency 法器擅长 重刃
3 Level 4: Student of the Sword 兼职战
4 Level 6: Implement Expertise (Heavy Blade) 法器专精(或者多彩专精)
5 Level 8: Polearm Momentum 长柄动量

然后还想学的专长有   
6 异种武器塔兰塔或者军武长勾刀擅长(近战也可以肉搏两下 不过得有可作为ba的威能
7 arcane admixture 奥术混合 加入闪电能量(不知道效果如何是否可以360度无死角取代闪电武器)
8 enlarge spell 扩法 (划算
9 轻盾擅长 (买浮空盾装备、还可以继续学重盾
10 hindering shield  (有盾就缓速呢

看看能不能泰芙琳火电双修。。
这个build的话enlarge是必备的。
提醒一下浮空盾占用手腕位的附魔。然后这样算不算装备盾还是要查一下描述的……我不是很确定。
但是似乎也没必要浮空盾,法器glaive是不需要双手的。
arcane admixture不是对所有power有效的,每次学习的时候需要选择一个不同的power。
闪电武器会取代power原有的伤害类型关键字,而不是加上闪电关键字——所以就不能火电双修了。
长勾刀擅长无意义,因为你不会加力量?
现在这样的话,主要问题是伤害很低,控制也很单一。
-----
很久以前(三五年吧)AD在本版或者4E版有个帖子讲过一个类似的奇葩东西
大致就是战士,兼职法师,主智力,然后Paragon Multiclassing获得一个法师at-will(烤鸡翅),enlarge,奥术混合加入雷电,resounding thunder再扩大
然后你想要hindering shield/polearm momentum之类都可以了
这一个at-will的控制就比你强……
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: poorlunch2014-02-13, 周四 17:45:42
那个吃的专长更多一点……不过实际战力绝对比这个强。
简单来说,奥术混合只能作用于一个随意威能,但是是多种伤害类型;闪电武器可以全威能滑+倒,但是限死了闪电伤害别人一个抗力就把你吃得死死的。我个人是喜欢前者。

顺便如果我是dm,肯定还是会判glaive必须双手持用……因为它的正常wield方式就是双手,没道理当法器用就可以单手拎着施法,当然浮空盾还是可以用的……
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 18:13:17
用魅惑学派师的随意肯定还是鸡翅+魅惑光
自带强制移动的威能也不少 没必要硬转闪电 用能量混合掉没强制移动的随意差不多就 可以解放武器的附魔

关键的问题是如何实现法术威能滑+1
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 18:15:13
雷鸣回响|Resounding Thunder
 
好处:
 你任何带有"雷鸣"关键字且为爆发或冲击的威能范围+1
 


那个应该是混了雷鸣  一样效果
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 18:18:02
典范战士的多打更厉害呢 也能发挥长武器的范围优势
用半精灵拿随意鸡翅应该是不错的办法
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 19:40:05
兼职骗鸡翅也是好老的套路了
只是战士不是智力特啊。。虽然战士确实是最适合拉怪的。。
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 19:57:30
典范专长
雷鸣回响|Resounding Thunder
 
好处:
 你任何带有"雷鸣"关键字且为爆发或冲击的威能范围+1.
 

--------------这个是英雄-----------
法术扩张|Enlarge Spell[法师]
 
前提:
 感知13,法师
 
增益:
 当你使用一个法师随意或遭遇攻击威能时,你可以选择在每个伤害骰上获得-2减值,并提升威能的冲击或爆发1格。

你不能用不骰伤害骰的威能使用此专长。
 


奥术混合|ARCANE ADMIXTURE [任意奥术职业]
 
前提:
 11级,任意奥术职业
 
增益:
 选择一个你已知的奥术威能,并从酸蚀、寒冷、火焰、闪电或雷鸣中选择一个类型,该威能在造成原本类型伤害的同时,加入你选择的类型的关键字。
每当你获得新的等级,你可以重新指定此专长效果所影响的威能或其增加的伤害类型。(或两者都改)
 
特殊:
 你可以多次获得此专长,每当你选此专长,选择不同威能。你不可以把这个专长多次作用于同一个威能。
 
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-13, 周四 22:55:39
这个是法兼战  思路卡 (未完成 属性点有些高继续调整中)【战兼法思路类似】
貌似最专业控场师
Beguiling Strands随意威能喷发7(5+1混雷+1扩法),击退7(3+2魅惑流派+1矛推专长+1控制武器),打中附带倒+缓(速度2),近战者基本不可能冲的上来,简直就是凶残大炮,配合各种远程群伤DPS队友屠戮效果尤其出色

====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
level 18
Half-Elf, Mage
Level 1 Apprentice Mage: Enchantment Apprentice
Student of the Sword: Student of Two-Handed Weapons
Arcane Implement Proficiency: Arcane Implement Proficiency (heavy blade group)
Level 4 Apprentice Mage: Illusion Apprentice
Level 5 Expert Mage: Enchantment Expert
Level 8 Expert Mage: Illusion Expert
Master Mage: Illusion Master
Half-Elf Power Selection: Dilettante

FINAL ABILITY SCORES
Str 17, Con 17, Dex 17, Int 21, Wis 17, Cha 18.

STARTING ABILITY SCORES
Str 16, Con 14, Dex 15, Int 18, Wis 13, Cha 17.


AC: 27 Fort: 22 Reflex: 24 Will: 26
HP: 95 Surges: 9 Surge Value: 23

TRAINED SKILLS
Arcana +19, Nature +17, Dungeoneering +17, Religion +19, Endurance +17

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +12, Bluff +17, Diplomacy +17, Heal +12, History +14, Insight +14, Intimidate +13, Perception +12, Stealth +14, Streetwise +13, Thievery +12, Athletics +12

FEATS
Level 1: Student of the Sword
Level 2: Mark of Storm
Level 4: Arcane Implement Proficiency
Level 6: Polearm Momentum
Level 8: War Wizard's Expertise
Level 10: Enlarge Spell
Level 11: Versatile Master
Level 12: Spear Push
Level 14: Arcane Admixture
Level 16: Resounding Thunder
Level 18: Hindering Shield

POWERS
Dilettante At-Will Powers: Magic Stones
Level 1 Mage At-Will Powers: Beguiling Strands
Level 1 Mage At-Will Powers: Thunderwave


ITEMS
Siberys Shard of the Mage (heroic tier), Controlling Glaive +2, Lightning Glaive +2, Bloodthread Githweave Armor +3, Rushing Cleats (heroic tier), Winged Shield
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======


专长要的太多
防误伤 War Wizard's Expertise 可以去掉
不追求极限的话
Arcane Admixture、Resounding Thunder这两个也可以去掉
继续压缩的话
Versatile Master、Spear Push都可以去掉
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: poorlunch2014-02-13, 周四 23:24:50
Beguiling Strands叠不上伤害骰没前途啊。
直接鸡翅然后admix一下不行么……

另外blast总是不如burst的……
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-14, 周五 12:45:47
随意只有近程burst1推啊还是个敌我全打的
远程burst我也想用鸡翅啊 没奈何只能电武器滑1,还少1格强制移动啊
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-14, 周五 12:54:14
或者给鸡翅加上附魔关键字也可以 有这样的装备么
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: Sheepy2014-02-14, 周五 13:03:40
或者给鸡翅加上附魔关键字也可以 有这样的装备么
應該沒有呢...
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: fxcoin2014-02-14, 周五 13:15:07
那个吃的专长更多一点……不过实际战力绝对比这个强。
简单来说,奥术混合只能作用于一个随意威能,但是是多种伤害类型;闪电武器可以全威能滑+倒,但是限死了闪电伤害别人一个抗力就把你吃得死死的。我个人是喜欢前者。

顺便如果我是dm,肯定还是会判glaive必须双手持用……因为它的正常wield方式就是双手,没道理当法器用就可以单手拎着施法,当然浮空盾还是可以用的……
那个的真正好处是战士的标记!一大片敌人都ab-2了!
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: Sheepy2014-02-14, 周五 13:23:19
那个的真正好处是战士的标记!一大片敌人都ab-2了!
然後一大片敵人都會想打你 XD
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-14, 周五 15:01:25
那个吃的专长更多一点……不过实际战力绝对比这个强。
简单来说,奥术混合只能作用于一个随意威能,但是是多种伤害类型;闪电武器可以全威能滑+倒,但是限死了闪电伤害别人一个抗力就把你吃得死死的。我个人是喜欢前者。

顺便如果我是dm,肯定还是会判glaive必须双手持用……因为它的正常wield方式就是双手,没道理当法器用就可以单手拎着施法,当然浮空盾还是可以用的……
那个的真正好处是战士的标记!一大片敌人都ab-2了!

那个无所谓
学徒级幻术师|Illusion Apprentice
      效果:1级时,当你用一个塑能学派幻术威能击中一个目标时,在你的下回合结束前,目标对你的下次攻击受到-2罚值。
大师级幻术师|Illusion Master
      效果:10级时,当你的幻术学派奥术威能击中目标或失手时,在你下回合结束前,目标对下次受到的攻击提供战斗优势。
这个是比较赞的
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-14, 周五 15:03:43
那个的真正好处是战士的标记!一大片敌人都ab-2了!
然後一大片敵人都會想打你 XD

给自己弄个全隐蔽或全遮蔽之类的把远程无视掉就可以了 反正近战的除了传送没可能冲的上来
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: fxcoin2014-02-14, 周五 15:04:55
那个的真正好处是战士的标记!一大片敌人都ab-2了!
然後一大片敵人都會想打你 XD
反正是战士的血量可以多挨几下 :em003
而且你在远处他们不一定打得着

那个的真正好处是战士的标记!一大片敌人都ab-2了!

那个无所谓
学徒级幻术师|Illusion Apprentice
      效果:1级时,当你用一个塑能学派幻术威能击中一个目标时,在你的下回合结束前,目标对你的下次攻击受到-2罚值。
大师级幻术师|Illusion Master
      效果:10级时,当你的幻术学派奥术威能击中目标或失手时,在你下回合结束前,目标对下次受到的攻击提供战斗优势。
这个是比较赞的
鸡翅是塑能学派么?不是吧?
话说塑能学派幻术威能听上去好奇怪。。。

嘛,其实这也就是psychic lock一个feat的事,但是战士的mark是miss也有效的
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-14, 周五 16:14:50
我已经研究出完美解决方案了
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-14, 周五 16:25:24
恶毒优势|Vicious Advantage
 
增益:
 你对定身或者缓慢的目标获得战斗优势
 
---------
世界大蛇之握|World Serpent's Grasp[HOFK]
 
好处:
 当你用一次攻击击中一个迟缓或者定身的目标时,你可以使其倒地。
 
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: poorlunch2014-02-14, 周五 18:13:52
关键问题在于你准备用哪个威能打slow,没心灵幻术关键字的话其他效果不好叠……

不过slow+世界蛇我不是很早就说过了么……
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-02-14, 周五 18:36:24
盾专长的 using是啥意思 拿着还是req
此外阴暗契约妖刃有连枷。。不过还是不好用

世界蛇不能做到同时加上缓和倒俩状态啊
幻术关键字加效果是啥意思
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: Sheepy2014-02-14, 周五 18:45:15
盾专长的 using是啥意思 拿着还是req
此外阴暗契约妖刃有连枷。。不过还是不好用

世界蛇不能做到同时加上缓和倒俩状态啊
幻术关键字加效果是啥意思
using 一般指持用, 要實際能使用, 佔位, 貢獻 AC 加值. 規則很少會用 holding (拿著).

奧法的話, 幻術關鍵字能加不少效果. 例如命中, 加傷, 減豁免, CA, 重擊暈眩等. 雞翅濫強之源之一.
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: poorlunch2014-02-14, 周五 19:39:39
心灵最著名的通用专长就是psychic lock打中扣2ab。
带charm关键字可以用beguiling enchantment,打你扣2ab。

illusion关键字的最常见的是装备扣豁免,可以参见早期著名的睡觉法,物品至少有两三个。老版法爷用orb特性自带一大堆illusion特技,精华的幻术派系也有一大堆特性可以自己翻书。
专长有phantom echos拿ca, phantasmal destruction19重击以及nightmare wizardy的重击daze。兼个诗人上典范幻术打will,aoe双投重击就daze这就够狠了……
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-04-20, 周日 13:38:40
全扩法系的话杖和勾刀哪个更有优势
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2014-05-21, 周三 22:15:01
戰歌專精 Battle Song Expertise
  魔法生曲,曲生魔法,沒有誰比你更熟知這事實。你專精
  於詩人的工具,不論是武器還是法器。
前提要求:詩人
益處:你在用所熟練的任何武器或魔棒等被指定為詩人法器
的道具所進行的攻擊骰上獲得 +1 專長加值。這加值在 11 級
時提升到 +2,21 級時提升到 +3。
  你用詩人攻擊和詩人典範之道攻擊所進行的推拉滑,在距離
格數上獲得 +1 專長加值。

dm402
主题: Re: 4E 大刀击倒流的法向build求优化
作者: snowknight2017-12-12, 周二 02:09:07
最后的解决办法是有个鞋子推拉滑+1好像。。。