純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 我的奥术老师是澳门人 于 2019-10-15, 周二 15:16:52

主题: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 我的奥术老师是澳门人2019-10-15, 周二 15:16:52
颜色及其意义:
红色:垃圾,用处极为有限
橙色:普普通通,在较少的情况下能发挥作用
绿色:好
蓝色:选它就对了
介绍:
帕拉丁是借助神力进行战斗的职业,和战士类似,帕拉丁能成为团队中优秀的防御者和打击者,而他的其他职业能力同样让帕拉丁得以承担出面人和治疗者的角色(虽然通常你需要一些背景特性来弥补帕拉丁悲惨的本职才能成为一个合格的出面人,而且你的治疗能力也很难与满cl施法者如牧师相匹敌)。
另,得益于其强大的生存能力和自我buff能力,帕拉丁是进行大多数单人战役的不二人选。
职业能力:

生命骰:d10

BAB:满BAB。

豁免:双高+主属性上全豁免,有人比他更高吗?

武器与盔甲熟练:重甲盾牌(不包括塔盾),以及军武擅长。

技能:少得可怜的技能点以及窄得可怜的本职。

善良灵光(EX):告诉大家你是善良的。

侦测邪恶(SP):并不是那么重要的能力,但至少你能知道谁值得信任,谁需要你来制裁一下。

制裁邪恶(SP):把邪恶敌人的()都给打出来。

神恩(SU):有神眷顾的人生才是真正的快乐人生。

圣疗(SU):迅捷摸完就能全回合砍他丫的,恩惠移除一大堆负面能力。

勇气灵光(SU):聊胜于无。

神佑(EX):高等级疾病会非常常见,因此算是相当有用。

恩惠(SU):让你能够移除一些通常需要牧师才能移除的负面效果,当然同样要知道有些负面效果你其实可以用神术来解决。
        ·基础恩惠:
        移除疲乏:疲乏是游戏中最不是问题的问题之一了。
        移除战栗:战栗通常是长时间debuff,而虽然勇气灵光能增强你们队伍对这方面的抵御力,但总有失败的时候。
        移除恶心:恶心持续时间通常不长,但也有例外诸如臭云术(?)。
        ·6级可加入的恩惠:
        移除晕眩:晕眩时间通常很短,但失去一整轮动作是很伤的。然而考虑到你要花费一个标动来摸别人(意味着你也差不多失去了一轮动作),这很可能只是一个等价交换。
        移除疾病:疾病很棘手,有些有很恐怖的潜伏效果如失明症,帕拉丁亦无法施展移除疾病。
        移除恍惚:恍惚角色仍能执行动作,而且通常恍惚的时间不会长。唯一的例外是0血时,这时候你摸一下就好了。
        ·9级可加入的恩惠:
        移除诅咒:诅咒是永久的而且很烦人,但移除诅咒同样在你的表里。
        移除力竭:去睡一觉。
        移除惊惧:移除恐惧药水50gp一瓶,去买吧(似乎不是一个效果?)。
        移除反胃:撑一撑就过去了。
        移除毒素:死不了人,但很烦。
        ·12级可加入的恩惠:
        移除目盲:两眼一摸黑可不好打架,而且目盲通常是永久的。
        移除耳聋:没啥大不了的 :em021。
        移除麻痹:一个麻痹的角色只是在等待一个cdg。
        移除震慑:能动算你赢。

引导正能量:帕拉丁不是很适合做这件事,除非你要一次奶三个人或更多。

(坑)
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 张辽2019-10-15, 周二 15:42:09
好,资瓷
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 丞相2019-10-15, 周二 15:47:50
首先,非常感谢楼主辛勤翻译。
然后很抱歉,我要提出我的批评:如果想引入圣武士的手册,我认为一定有比这篇好的多的文章值得翻译。而这篇实在没必要继续了。
原因是:
1、这篇PF的手册完全不讨论变体。我确认过这篇文章是基于一定拓展范围书写的。对于PF,完全不讨论变体的手册,恕我直言,是难以想象的,仅凭直觉判断,成色也非常可疑了。
2、过度简要。很多能力和属性的探讨应该是多样而复杂的。所有的职业能力都能一句话带过的,更类似吐槽而不是手册。我自己写手册时,每一个段落都是这篇文章的几倍,但我仍然感觉挂一漏万,甚至链接物品手册也是因为整理不出某些部分的分段逻辑而写不下去了。
3、菜是原罪。举个例子,恩惠的移除疾病和移除力竭的评价实在太菜。圣武士早就免疫疾病了,6级才能拿到的移除疾病对没有替换移除疾病圣武士毫无价值,而圣疗医疗队友是一个标准动作。同时基于疾病基本是隔天甚至隔多天发作的原理,处理疾病应该是牧师和先知的职能,而不是圣武士。至于移除力竭:这个作者可能没跑过11级往上的团。7环法术力竭波是一个13级就能释放的无豁免AOE法术。对于一个11级团队,面对13级的法系敌人实在再正常不过,而一个角度良好的力竭波可以瞬间摧毁整个团队几乎所有菜刀职业的作战能力。这个时候你叫我睡一觉?
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 我的奥术老师是澳门人2019-10-15, 周二 15:51:01
首先,非常感谢楼主辛勤翻译。
然后很抱歉,我要提出我的批评:如果想引入圣武士的手册,我认为一定有比这篇好的多的文章值得翻译。而这篇实在没必要继续了。
原因是:
1、这篇PF的手册完全不讨论变体。我确认过这篇文章是基于一定拓展范围书写的。对于PF,完全不讨论变体的手册,恕我直言,是难以想象的,仅凭直觉判断,成色也非常可疑了。
2、过度简要。很多能力和属性的探讨应该是多样而复杂的。所有的职业能力都能一句话带过的,更类似吐槽而不是手册。我自己写手册时,每一个段落都是这篇文章的几倍,但我仍然感觉挂一漏万,甚至链接物品手册也是因为整理不出某些部分的分段逻辑而写不下去了。
3、菜是原罪。举个例子,恩惠的移除疾病和移除力竭的评价实在太菜。圣武士早就免疫疾病了,6级才能拿到的移除疾病对没有替换移除疾病圣武士毫无价值,而圣疗医疗队友是一个标准动作。同时基于疾病基本是隔天甚至隔多天发作的原理,处理疾病应该是牧师和先知的职能,而不是圣武士。至于移除力竭:这个作者可能没跑过11级往上的团。7环法术力竭波是一个13级就能释放的无豁免AOE法术。对于一个11级团队,面对13级的法系敌人实在再正常不过,而一个角度良好的力竭波可以瞬间摧毁整个团队几乎所有菜刀职业的作战能力。这个时候你叫我睡一觉?
确实,那我再找找其他,这篇确实过于简略了。
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 2019-10-15, 周二 16:05:08
这是纯crb介绍?(⊙﹏⊙)
至于移除反胃什么叫撑一撑就过去⊙︿⊙,你打不出来怎至都不構成威胁了好吗!
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 諾莉莉2019-10-15, 周二 16:14:31
這篇更类似吐槽而不是手册,恩惠的評價更是菜的一匹(⊙﹏⊙)

疾病、力竭、反胃的評價前面已經吐槽過了,战栗居然還是藍色? 圣武士免疫恐懼又有勇氣靈光,就算隊友中了也不一定需要解,評級紅色的疲乏至少還能給蠻子狂暴呢
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 114782062019-10-15, 周二 16:17:51
没有变体的帕拉丁不是好帕拉丁
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 白貓2019-10-15, 周二 16:27:23
這網站的作者很多產且玩很多系統,雖然文章內容沒有很深入,不過我自己是蠻喜歡的,除了職業,也寫了很多其他東西的指南。
Area Control Defender Handbook
Practical Guide to Animal Companions
Practical Guide to Channel Energy
Practical Guide to Celestial Armor
Practical Guide to Familiars
Practical Guide to Fighting Defensively
Practical Guide to Firearms
Practical Guide to Martial Flexibility
Practical Guide to Metamagic
Practical Guide to Polymorph
Practical Guide to Skill Unlocks
Practical Guide to Slings
Practical Guide to Summon Monster
Practical Guide to Summon Nature's Ally
Practical Guide to Teamwork Feats
Practical Guide to Vital Strike
另外要講一下,變體是有評比到的,只是不是在同一個網址。
https://rpgbot.net/pathfinder/characters/classes/

這個網頁拉到帕拉丁的地方,就會看到有三篇文章。
Paladin Handbook
Paladin Archetypes Breakdown
Paladin Oaths Breakdown

樓主翻的應該只有第一篇。
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: Πληΐαδες2019-10-15, 周二 17:30:24
老实说圣武士确实没啥优化的必要,专长少职业能力又血妈强
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 白貓2019-10-15, 周二 19:36:33
另外樓主應該講一下,這網站的作者有個重要的免責聲明

https://rpgbot.net/pathfinder/supported_content/

他專注的資源範圍只包括當初PRD上面的有限範圍,以外的不包含。

只包含這些
Pathfinder Core Rulebook
Advanced Class Guide
Advanced Player's Guide
Advanced Race Guide
Pathfinder Unchained
Occult Adventures
Ultimate Campaign
Ultimate Combat
Ultimate Magic

有些指南還很明顯是很早寫的,例如Arcane Trickster的指南中,作者特別說明是以灼熱射線會每次觸發偷襲的前提下來撰寫,但這個後來有faq聲明不會這樣(他撰寫的時間點應該還沒有此faq)。
我有寄信向他說明這點,他也友善的回信說他有空會更新這篇指南,並加到了他的待完成清單 (https://rpgbot.net/todo.html)中。 (雖然他的待完成清單積了一大堆,去年小孩又出生,看來(  )
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 白貓2019-10-15, 周二 19:55:06
就我個人的指南閱讀經歷,聖武士的指南沒有更新到非常新又很全面的,最接近的一篇應該是以下這篇
Bodhi's Guide to the Optimal Paladin & Antipaladin,據文中所說,最後更新日期是2017/11/20,到UW為止。這篇我算是推薦。
https://drive.google.com/file/d/0B9vv1a7v3y5BZjJSaU5wY3NvdEk/view


至於還有哪些其他的聖武士指南可以看這,不過其他都是五年前的文章了。
http://zenithgames.blogspot.com/2012/11/the-comprehensive-pathfinder-guides.html
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 白貓2019-10-15, 周二 22:10:16
仔細一看,你的翻譯根本不是翻譯,拜託翻譯不要自編好嗎=_=

我隨便挑幾點。

引用
豁免:雙高+主屬性上全豁免,有人比他更高嗎?
原文
Saves: Paladins have the best saves in the game without making any specific efforts to improve them. Good Fortitude and Will saves, and Divine Grace adds an enormous bonus that stacks with nearly everything else.

引用
制裁邪惡(SP):把邪惡敵人的()都給打出來。
原文
Smite Evil (Sp): A fantastic offensive option.

引用
勇氣靈光(SU):聊勝於無。
原文
Aura of Courage (Su): Situational.

Situational在指南中很常出現,代表這個項目的用途很窄,通常只在某種情境中才會發生作用。

引用
移除反胃:撐一撐就過去了。
原文
Nauseated: Effects which cause nauseated tend to have very short durations.

這邊有說 "稱一稱就過去了" ? 難道不是 "導致反胃的效果的持續時間往往很短。" ?


如果整篇翻譯都是這樣,我建議大家還是別看翻譯,看原文。
https://rpgbot.net/
這是作者的網站,文章在以下路徑
Pathfinder -> Character Optimization -> Base Classes -> Paladin -> Paladin Handbook

變體和誓約在另外兩篇文章中。
Paladin Archetypes Breakdown
Paladin Oaths Breakdown
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: Πληΐαδες2019-10-16, 周三 16:50:58
我好想看丞相的链接手册
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: 丞相2019-10-18, 周五 15:21:45
我好想看丞相的链接手册

http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=107484.msg979921#msg979921
未完待续
主题: Re: 【PF】RPGBOT-皮埃夫帕拉丁手册-RPGBOT
作者: longman1232019-10-18, 周五 20:54:42
善良灵光——这明明是个DEBUFF