純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 重重 于 2020-12-21, 周一 09:11:44
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忽然想到的，由于武僧武器的限制，武僧很难发挥巨武器的威力
然而，虽然巨武器没办法获得武艺的好处，但是疾风连击是可以在任何武器的攻击之后使用
如果一个武僧：
1.点高力量和感知，选择有武器熟练的种族或者拿到武器大师专长
2.选择巨武器大师专长
3.在第一击-5后用凝神静气补足命中，然后震慑拳以使后续攻击获得优势
4.在攻击动作后使用疾风连击
或许这样能使武僧在较高等级气比较充裕后有不错的发挥？
武僧已与我想象中的样子相差的越来越远 :em006
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就跟擒抱僧一樣啊，主力量你AC肯定要炸
要嘛龜人要嘛力腰，武僧其實很吃屬性的
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不用疾风连击，使用塔莎变体 驭气以击Ki-Fueled Attack，附赠动作使用武器攻击
这样轮耗气在1~2点左右，3打巨武，尚可接受
建议选项：
1 牧师开卡，获取重甲熟练和增益buff
2 兼职野蛮人，弥补低ac的劣势，并且得到额外增伤
3 兼职战士，获取战斗风格、动作如潮、重甲熟练
这三项都有机会同时满足武器熟练的问题
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不用疾风连击，使用塔莎变体 驭气以击Ki-Fueled Attack，附赠动作使用武器攻击
这样轮耗气在1~2点左右，3打巨武，尚可接受
建议选项：
1 牧师开卡，获取重甲熟练和增益buff
2 兼职野蛮人，弥补低ac的劣势，并且得到额外增伤
3 兼职战士，获取战斗风格、动作如潮、重甲熟练
这三项都有机会同时满足武器熟练的问题
倒不是说不好，不过这个思路其实挺shipiaozi的……
当然shipiaozi那时候没有驭气以击，这个是本质区别
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御气以击也只能用武僧武器和徒手打击，不能实现巨武3打来着
擒抱武僧是什么样的build？
shipiaozi是指偏门滥强吗
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御气以击也只能用武僧武器和徒手打击，不能实现巨武3打来着
擒抱武僧是什么样的build？
shipiaozi是指偏门滥强吗
啊对，我忘了（）
擒抱武僧什么的……上个版本的化石，已经被湮没在时代的尘埃里了
现在最多点专长擒抱后你打对面有优势，对面进入束缚。输出还是那个输出
shipiaozi是泥石流bd，重甲武僧战力超过普通僧
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这个对比XGE就有的弓剑圣玩法没有啥优势啊 :em016
另外TCE伤害通胀的厉害，就连双手圣骑如果不兼个术士战士啥的都会跌到二流输出去，至于武僧你懂的 :em006
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主要是你拿了重武器那好像也不用什么御气以击了，直接重甲长武大师不是来得简单明快，然后就全盘开倒车回PHB时代了。
重甲重武武僧失去的东西：
武艺
无甲移动
弓武僧失去的东西：
震慑拳
我们不和别人比，就在僧院里扪心自问，两相比较之下，震慑拳是不是还比较接近武僧的本体一点 :em006
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不用说全力量武僧，就连野蛮人狂暴后擒抱上限都高不到哪里去。目前版本最能抱的是拿了双倍熟练能力的符文战士，有着唯一一个叠力量检定的符文能力。
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对哦
我仔细看了一下武僧的武艺，发现有这么个限制
未着装任何护甲也没持用盾牌时， 如果你徒手或只持用武僧武器 ，则你发动的攻击拥有下列增益
仔细律一下的话，重甲或者拿巨武器的时候就不能运用武艺，徒手打击打出来的伤害只有1+力量调整值 :em032
这样看来我一顿操作猛如虎实际上并没有多好的效果
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对哦
我仔细看了一下武僧的武艺，发现有这么个限制
未着装任何护甲也没持用盾牌时， 如果你徒手或只持用武僧武器 ，则你发动的攻击拥有下列增益
仔细律一下的话，重甲或者拿巨武器的时候就不能运用武艺，徒手打击打出来的伤害只有1+力量调整值 :em032
这样看来我一顿操作猛如虎实际上并没有多好的效果
嗯不如拿个短剑上去戳戳戳，反正至少现在能求来个元素武器或者神圣武器了对不
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弓/弩武僧是奇葩build，武僧没有震慑拳如同白板，为啥不玩一个适合远程的职业，比如战士或盗贼
武僧现在最强的玩法是战士1+武僧5=》战技战3+武僧5+X，棍盾流，后期拿到好的法杖兼职术士3
TGE武僧强化不少，主要是凝神聚气很厉害，另外如果roll点或者开tasha换属性，可以考虑阿芒凯娜迦
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咱原本尋思樓上到底再說些什麼東西，定睛一看發現
原來是許久不見大神降臨，失敬失敬
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弓/弩武僧是奇葩build，武僧没有震慑拳如同白板，为啥不玩一个适合远程的职业，比如战士或盗贼
武僧现在最强的玩法是战士1+武僧5=》战技战3+武僧5+X，棍盾流，后期拿到好的法杖兼职术士3
TGE武僧强化不少，主要是凝神聚气很厉害，另外如果roll点或者开tasha换属性，可以考虑阿芒凯娜迦
好家伙，凝神聚气分明就是配着-5+10用的。
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犧牲敏捷跟AC然後去打近戰？
祝樓主好運
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牺牲敏捷跟AC然后去打近战？
祝楼主好运
其实可以龟人
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弓/弩武僧是奇葩build，武僧没有震慑拳如同白板，为啥不玩一个适合远程的职业，比如战士或盗贼
武僧现在最强的玩法是战士1+武僧5=》战技战3+武僧5+X，棍盾流，后期拿到好的法杖兼职术士3
TGE武僧强化不少，主要是凝神聚气很厉害，另外如果roll点或者开tasha换属性，可以考虑阿芒凯娜迦
好家伙，凝神聚气分明就是配着-5+10用的。
凝神次数有限而且消耗资源，就是让你多中几次，和祝福术这样的常驻+AB不同，与-5+10并无相性可言，再说近战-5+10始终是比较弱势的，5版杖盾>弩>双手长柄>双武
犧牲敏捷跟AC然後去打近戰？
祝樓主好運
武僧穿甲提高AC
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弓/弩武僧是奇葩build，武僧没有震慑拳如同白板，为啥不玩一个适合远程的职业，比如战士或盗贼
武僧现在最强的玩法是战士1+武僧5=》战技战3+武僧5+X，棍盾流，后期拿到好的法杖兼职术士3
TGE武僧强化不少，主要是凝神聚气很厉害，另外如果roll点或者开tasha换属性，可以考虑阿芒凯娜迦
好家伙，凝神聚气分明就是配着-5+10用的。
凝神次数有限而且消耗资源，就是让你多中几次，和祝福术这样的常驻+AB不同，与-5+10并无相性可言，再说近战-5+10始终是比较弱势的，5版杖盾>弩>双手长柄>双武
犧牲敏捷跟AC然後去打近戰？
祝樓主好運
武僧穿甲提高AC
要打控的时候弓武僧射两下然后开疾风跳上去A两下怎么就不能震慑拳了？
打手要用盾棍来牛逼是要建立在职业本身就有大增伤的前提下，放弃部分输出来达成攻守兼备的效果，只有术爹/圣骑/紫臂锁一类的才能玩得起，武僧离这个标准还差的远呢.
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要打控的时候弓武僧射两下然后开疾风跳上去A两下怎么就不能震慑拳了？
打手要用盾棍来牛逼是要建立在职业本身就有大增伤的前提下，放弃部分输出来达成攻守兼备的效果，只有术爹/圣骑/紫臂锁一类的才能玩得起，武僧离这个标准还差的远呢.
双修毫无收益还互相拖累，把气用完可不是A两下的问题
盾棍不是放弃输出达到攻守兼备，主要是为了有效利用强大的法杖，武僧的震慑可以视作增伤，和-5+10实在不搭
术士没有可行的gish build，棍盾和法师一样是为了AC+法杖
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要打控的时候弓武僧射两下然后开疾风跳上去A两下怎么就不能震慑拳了？
打手要用盾棍来牛逼是要建立在职业本身就有大增伤的前提下，放弃部分输出来达成攻守兼备的效果，只有术爹/圣骑/紫臂锁一类的才能玩得起，武僧离这个标准还差的远呢.
双修毫无收益还互相拖累，把气用完可不是A两下的问题
盾棍不是放弃输出达到攻守兼备，主要是为了有效利用强大的法杖，武僧的震慑可以视作增伤，和-5+10实在不搭
术士没有可行的gish build，棍盾和法师一样是为了AC+法杖
1.互相拖累了啥？主属性完全一样，徒手本身也没强化特别明显的专长和物品要占资源。
2.先不说出强大法杖轮不轮得到武僧拿，就算拿了往往也已经到T3，那个等级震慑拳强度大大下滑。
3.副手放弃象牙杖拿盾少1命中和暴击特效，怎么就不牺牲输出？
其实也不用那么多BB的，你把完整BD发出来，升级规划，装备，专长，战术打法，接近毕业的时候平砍多少，爆发多少，有什么科技脏招列一下，大家就知道到底是个啥程度了。
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要打控的时候弓武僧射两下然后开疾风跳上去A两下怎么就不能震慑拳了？
打手要用盾棍来牛逼是要建立在职业本身就有大增伤的前提下，放弃部分输出来达成攻守兼备的效果，只有术爹/圣骑/紫臂锁一类的才能玩得起，武僧离这个标准还差的远呢.
双修毫无收益还互相拖累，把气用完可不是A两下的问题
盾棍不是放弃输出达到攻守兼备，主要是为了有效利用强大的法杖，武僧的震慑可以视作增伤，和-5+10实在不搭
术士没有可行的gish build，棍盾和法师一样是为了AC+法杖
1.互相拖累了啥？主属性完全一样，徒手本身也没强化特别明显的专长和物品要占资源。
2.先不说出强大法杖轮不轮得到武僧拿，就算拿了往往也已经到T3，那个等级震慑拳强度大大下滑。
3.副手放弃象牙杖拿盾少1命中和暴击特效，怎么就不牺牲输出？
其实也不用那么多BB的，你把完整BD发出来，升级规划，装备，专长，战术打法，接近毕业的时候平砍多少，爆发多少，有什么科技脏招列一下，大家就知道到底是个啥程度了。
1. 战斗风格，盾牌AC，站位，浪费动作没有发挥弩专长威力等等。和术X圣2、法X战2等各种Gish Build弱势的原因一样，你50%近战50%施法 ，则所有强化近战的能力对你都相当于效果减半，亏成码
2. 五版非施法者才能发挥法杖的全部威力，在所有职业中只有战士拿法杖的优先级比武僧高，再说多数团都是X自选或者AL规则，也不存在“后期震慑强度大大下降”这回事。
3. 巨武是2d10+d4+重骰=15.6，棍盾是2d6+d4+6=15.5, 巨武大师的收益非常低，假设力量调整+武器等于4时列方程式
(N-5)*(9.2+10)=(N+1)*10.2 解得N=11.8，即-5后平均需要骰出14-15命中（AC16-17）时-5+10相当于1个专长
(N-5)*(9.2+10)=(N+1.5)*10.7 解得N=13.2，即-5后需要骰出13命中时（AC15）时-5+10相当于1.5个专长
就像我一直说的那样，巨武根本不是什么强势能力，就是一个普通的可选项而已
4. 上面有思路
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要打控的时候弓武僧射两下然后开疾风跳上去A两下怎么就不能震慑拳了？
打手要用盾棍来牛逼是要建立在职业本身就有大增伤的前提下，放弃部分输出来达成攻守兼备的效果，只有术爹/圣骑/紫臂锁一类的才能玩得起，武僧离这个标准还差的远呢.
双修毫无收益还互相拖累，把气用完可不是A两下的问题
盾棍不是放弃输出达到攻守兼备，主要是为了有效利用强大的法杖，武僧的震慑可以视作增伤，和-5+10实在不搭
术士没有可行的gish build，棍盾和法师一样是为了AC+法杖
1.互相拖累了啥？主属性完全一样，徒手本身也没强化特别明显的专长和物品要占资源。
2.先不说出强大法杖轮不轮得到武僧拿，就算拿了往往也已经到T3，那个等级震慑拳强度大大下滑。
3.副手放弃象牙杖拿盾少1命中和暴击特效，怎么就不牺牲输出？
其实也不用那么多BB的，你把完整BD发出来，升级规划，装备，专长，战术打法，接近毕业的时候平砍多少，爆发多少，有什么科技脏招列一下，大家就知道到底是个啥程度了。
1. 战斗风格，盾牌AC，站位，浪费动作没有发挥弩专长威力等等。和术X圣2、法X战2等各种Gish Build弱势的原因一样，你50%近战50%施法 ，则所有强化近战的能力对你都相当于效果减半，亏成码
2. 五版非施法者才能发挥法杖的全部威力，在所有职业中只有战士拿法杖的优先级比武僧高，再说多数团都是X自选或者AL规则，也不存在“后期震慑强度大大下降”这回事。
3. 巨武是2d10+d4+重骰=15.6，棍盾是2d6+d4+6=15.5, 巨武大师的收益非常低，假设力量调整+武器等于4时列方程式
(N-5)*(9.2+10)=(N+1)*10.2 解得N=11.8，即-5后平均需要骰出14-15命中（AC16-17）时-5+10相当于1个专长
(N-5)*(9.2+10)=(N+1.5)*10.7 解得N=13.2，即-5后需要骰出13命中时（AC15）时-5+10相当于1.5个专长
就像我一直说的那样，巨武根本不是什么强势能力，就是一个普通的可选项而已
4. 上面有思路
gish build弱势，18剑咏/2战弱势，威力法杖应该优先给战士武僧...
惊为天人惊为天人 :em006
模模糊糊几句话就叫思路了？连个速成套餐都拿不出来，分明是心虚不敢详细列出来吧 :em006
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主要是你拿了重武器那好像也不用什么御气以击了，直接重甲长武大师不是来得简单明快，然后就全盘开倒车回PHB时代了。
重甲重武武僧失去的东西：
武艺
无甲移动
弓武僧失去的东西：
震慑拳
我们不和别人比，就在僧院里扪心自问，两相比较之下，震慑拳是不是还比较接近武僧的本体一点 :em006
其实现在武僧的气是要省着点用的，至少无脑震慑拳不可取。
毕竟由于回气要冥想30分钟的原因导致武僧气池吃不到休憩术和瓶中小憩的恢复效果，差不多是短休职业里续航最差的一个了 :em006
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要打控的时候弓武僧射两下然后开疾风跳上去A两下怎么就不能震慑拳了？
打手要用盾棍来牛逼是要建立在职业本身就有大增伤的前提下，放弃部分输出来达成攻守兼备的效果，只有术爹/圣骑/紫臂锁一类的才能玩得起，武僧离这个标准还差的远呢.
双修毫无收益还互相拖累，把气用完可不是A两下的问题
盾棍不是放弃输出达到攻守兼备，主要是为了有效利用强大的法杖，武僧的震慑可以视作增伤，和-5+10实在不搭
术士没有可行的gish build，棍盾和法师一样是为了AC+法杖
1.互相拖累了啥？主属性完全一样，徒手本身也没强化特别明显的专长和物品要占资源。
2.先不说出强大法杖轮不轮得到武僧拿，就算拿了往往也已经到T3，那个等级震慑拳强度大大下滑。
3.副手放弃象牙杖拿盾少1命中和暴击特效，怎么就不牺牲输出？
其实也不用那么多BB的，你把完整BD发出来，升级规划，装备，专长，战术打法，接近毕业的时候平砍多少，爆发多少，有什么科技脏招列一下，大家就知道到底是个啥程度了。
1. 战斗风格，盾牌AC，站位，浪费动作没有发挥弩专长威力等等。和术X圣2、法X战2等各种Gish Build弱势的原因一样，你50%近战50%施法 ，则所有强化近战的能力对你都相当于效果减半，亏成码
2. 五版非施法者才能发挥法杖的全部威力，在所有职业中只有战士拿法杖的优先级比武僧高，再说多数团都是X自选或者AL规则，也不存在“后期震慑强度大大下降”这回事。
3. 巨武是2d10+d4+重骰=15.6，棍盾是2d6+d4+6=15.5, 巨武大师的收益非常低，假设力量调整+武器等于4时列方程式
(N-5)*(9.2+10)=(N+1)*10.2 解得N=11.8，即-5后平均需要骰出14-15命中（AC16-17）时-5+10相当于1个专长
(N-5)*(9.2+10)=(N+1.5)*10.7 解得N=13.2，即-5后需要骰出13命中时（AC15）时-5+10相当于1.5个专长
就像我一直说的那样，巨武根本不是什么强势能力，就是一个普通的可选项而已
4. 上面有思路
gish build弱势，18剑咏/2战弱势，威力法杖应该优先给战士武僧...
惊为天人惊为天人 :em006
模模糊糊几句话就叫思路了？连个速成套餐都拿不出来，分明是心虚不敢详细列出来吧 :em006
五版Gish不弱，甚至是战士/武僧/野蛮人/盗贼的最优选择，但是需要特殊资源，剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾，掉已知法术对5版法系是小事，掉法术位则是非常难以接受的
让Gish能玩的能力的就两个，一是法杖，在非施法者手中远比施法者强，可以作为武器、可以利用专注、可以补充AOE能力、可以瞬发二打
二是至圣+二打法系，以剑舞诗人为最强，这种Gish基本不用动作施法，主要都在砍
速成套餐不是说了吗
战士1+武僧5+PAW+力量物品初步成型，防御和伤害都比普通武僧高
之后提升武僧等级或者战士升到3，这个随意
拿到法杖时兼职神魂术士1，来自法杖的法术位够了就把术士升到3
主要是你拿了重武器那好像也不用什么御气以击了，直接重甲长武大师不是来得简单明快，然后就全盘开倒车回PHB时代了。
重甲重武武僧失去的东西：
武艺
无甲移动
弓武僧失去的东西：
震慑拳
我们不和别人比，就在僧院里扪心自问，两相比较之下，震慑拳是不是还比较接近武僧的本体一点 :em006
其实现在武僧的气是要省着点用的，至少无脑震慑拳不可取。
毕竟由于回气要冥想30分钟的原因导致武僧气池吃不到休憩术和瓶中小憩的恢复效果，差不多是短休职业里续航最差的一个了 :em006
除了1气凝神、永亡宗不死和塔莎新子职的复活大招之外，其他气都该用在震慑上
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[剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾
剑咏X/战士2为什么弱啊?
我大概是新人有些不是很懂。
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[剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾
剑咏X/战士2为什么弱啊?
我大概是新人有些不是很懂。
不要去了解别人装进瓢子里并想方设法浇到你头上的屎
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[剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾
剑咏X/战士2为什么弱啊?
我大概是新人有些不是很懂。
施法者兼职施法者 =》 奇数等级最高环法术位准备稍弱的法术 = 奇数等级最高环法术位减少约20%
施法者兼职非施法者或咒剑 =》每个等级都减少法术位，考虑到某些相当于职业能力的法术，大概是前者4-5倍，基本上无法容忍
除了剑咏X/圣武2，剑舞诗X/圣武2、勇气诗X/圣武2勉强可行之外，其他掉环的施法者兼职都是毫无意义的降低强度（Edit:忘了术士X/咒剑2）
剑咏在法师中最不适合兼职，其他法师兼职主要是可以拿护甲，而剑咏自己已经有一个弱化的护甲熟练了
别人+1武器提升90%的动作，你一半时间在施法导致+1武器只提升50%的动作，非常吃亏
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[剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾
剑咏X/战士2为什么弱啊?
我大概是新人有些不是很懂。
施法者兼职施法者 =》 奇数等级最高环法术位准备稍弱的法术 = 奇数等级最高环法术位减少约20%
施法者兼职非施法者或咒剑 =》每个等级都减少法术位，考虑到某些相当于职业能力的法术，大概是前者4-5倍，基本上无法容忍
除了剑咏X/圣武2，剑舞诗X/圣武2、勇气诗X/圣武2勉强可行之外，其他掉环的施法者兼职都是毫无意义的降低强度
剑咏在法师中最不适合兼职，其他法师兼职主要是可以拿护甲，而剑咏自己已经有一个弱化的护甲熟练了
别人+1武器提升90%的动作，你一半时间在施法导致+1武器只提升50%的动作，非常吃亏
红红火火恍恍惚惚蛤蛤蛤蛤蛤蛤红红火火恍恍惚惚蛤蛤蛤
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[剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾
剑咏X/战士2为什么弱啊?
我大概是新人有些不是很懂。
施法者兼职施法者 =》 奇数等级最高环法术位准备稍弱的法术 = 奇数等级最高环法术位减少约20%
施法者兼职非施法者或咒剑 =》每个等级都减少法术位，考虑到某些相当于职业能力的法术，大概是前者4-5倍，基本上无法容忍
除了剑咏X/圣武2，剑舞诗X/圣武2、勇气诗X/圣武2勉强可行之外，其他掉环的施法者兼职都是毫无意义的降低强度
剑咏在法师中最不适合兼职，其他法师兼职主要是可以拿护甲，而剑咏自己已经有一个弱化的护甲熟练了
别人+1武器提升90%的动作，你一半时间在施法导致+1武器只提升50%的动作，非常吃亏
好的, 我大概懂了。
我本来想做些什么辩论, 但连这份余力都已经从近乎窒息的大笑中逝去了... ...
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战士1+武僧5+PAW+力量物品初步成型，防御和伤害都比普通武僧高
之后提升武僧等级或者战士升到3，这个随意
拿到法杖时兼职神魂术士1，来自法杖的法术位够了就把术士升到3
别瞎BB，我就问你伤害多少 :em006
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五版Gish不弱，甚至是战士/武僧/野蛮人/盗贼的最优选择，但是需要特殊资源，剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾，掉已知法术对5版法系是小事，掉法术位则是非常难以接受的
让Gish能玩的能力的就两个，一是法杖，在非施法者手中远比施法者强，可以作为武器、可以利用专注、可以补充AOE能力、可以瞬发二打
二是至圣+二打法系，以剑舞诗人为最强，这种Gish基本不用动作施法，主要都在砍
速成套餐不是说了吗
战士1+武僧5+PAW+力量物品初步成型，防御和伤害都比普通武僧高
之后提升武僧等级或者战士升到3，这个随意
拿到法杖时兼职神魂术士1，来自法杖的法术位够了就把术士升到3
别瞎BB，我就问你伤害多少 :em006
几级，啥装备啊，你至少发几个和我对比啊
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五版Gish不弱，甚至是战士/武僧/野蛮人/盗贼的最优选择，但是需要特殊资源，剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾，掉已知法术对5版法系是小事，掉法术位则是非常难以接受的
让Gish能玩的能力的就两个，一是法杖，在非施法者手中远比施法者强，可以作为武器、可以利用专注、可以补充AOE能力、可以瞬发二打
二是至圣+二打法系，以剑舞诗人为最强，这种Gish基本不用动作施法，主要都在砍
速成套餐不是说了吗
战士1+武僧5+PAW+力量物品初步成型，防御和伤害都比普通武僧高
之后提升武僧等级或者战士升到3，这个随意
拿到法杖时兼职神魂术士1，来自法杖的法术位够了就把术士升到3
别瞎BB，我就问你伤害多少 :em006
几级，啥装备啊，你至少发几个和我对比啊
T3一蓝三绿或者T4一紫二蓝三绿来一发呗
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[剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾
剑咏X/战士2为什么弱啊?
我大概是新人有些不是很懂。
施法者兼职施法者 =》 奇数等级最高环法术位准备稍弱的法术 = 奇数等级最高环法术位减少约20%
施法者兼职非施法者或咒剑 =》每个等级都减少法术位，考虑到某些相当于职业能力的法术，大概是前者4-5倍，基本上无法容忍
除了剑咏X/圣武2，剑舞诗X/圣武2、勇气诗X/圣武2勉强可行之外，其他掉环的施法者兼职都是毫无意义的降低强度（Edit:忘了术士X/咒剑2）
剑咏在法师中最不适合兼职，其他法师兼职主要是可以拿护甲，而剑咏自己已经有一个弱化的护甲熟练了
别人+1武器提升90%的动作，你一半时间在施法导致+1武器只提升50%的动作，非常吃亏
咱一直以為AS至少值一個八環(甚至九環)，看來還是大神見廣識博 :em006
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五版Gish不弱，甚至是战士/武僧/野蛮人/盗贼的最优选择，但是需要特殊资源，剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾，掉已知法术对5版法系是小事，掉法术位则是非常难以接受的
让Gish能玩的能力的就两个，一是法杖，在非施法者手中远比施法者强，可以作为武器、可以利用专注、可以补充AOE能力、可以瞬发二打
二是至圣+二打法系，以剑舞诗人为最强，这种Gish基本不用动作施法，主要都在砍
速成套餐不是说了吗
战士1+武僧5+PAW+力量物品初步成型，防御和伤害都比普通武僧高
之后提升武僧等级或者战士升到3，这个随意
拿到法杖时兼职神魂术士1，来自法杖的法术位够了就把术士升到3
别瞎BB，我就问你伤害多少 :em006
几级，啥装备啊，你至少发几个和我对比啊
T3一蓝三绿或者T4一紫二蓝三绿来一发呗
为了简便起见，我按11级和17级算，禁止消耗品
变体人类战士3/武僧7/神魂术1
力19(9)/敏14/体14/智8/感16/魅13
专长：PAW，幸运
物品：虫群法杖，+1法杖，食人魔力量手套，警戒之盾
短休资源：动作如潮(1)，战技d8(4)，气(7)，众神眷恩(1)
长休资源：虫群法杖(9发)，法术位(2)
虫群法杖：+8, 1d6+6/1d4+6
+1法杖：+9, 1d6+7/1d4+7
变体人类战士3/永亡武僧11/神魂术士3
力21(9)/敏14/体14/智8/感16/魅13
专长：PAW，幸运，战地施法者
物品：威力法杖，山丘巨人力量腰带，命令元素XX, 警戒之盾
短休资源：动作如潮(1)，战技d8(4)，气(11)，众神眷恩(1)
长休资源：威力法杖(19发)，法术位(4/2)
威力法杖：+13, 1d6+9/1d4+9，可花费1充能+d6
翠炎剑：+13，1d6+9+3d8火焰，可花费1充能+d6
五环火球术：10d6，豁免DC15
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[剑咏X/战士2这种没道理的组合自然垃圾
剑咏X/战士2为什么弱啊?
我大概是新人有些不是很懂。
施法者兼职施法者 =》 奇数等级最高环法术位准备稍弱的法术 = 奇数等级最高环法术位减少约20%
施法者兼职非施法者或咒剑 =》每个等级都减少法术位，考虑到某些相当于职业能力的法术，大概是前者4-5倍，基本上无法容忍
除了剑咏X/圣武2，剑舞诗X/圣武2、勇气诗X/圣武2勉强可行之外，其他掉环的施法者兼职都是毫无意义的降低强度（Edit:忘了术士X/咒剑2）
剑咏在法师中最不适合兼职，其他法师兼职主要是可以拿护甲，而剑咏自己已经有一个弱化的护甲熟练了
别人+1武器提升90%的动作，你一半时间在施法导致+1武器只提升50%的动作，非常吃亏
咱一直以為AS至少值一個八環(甚至九環)，看來還是大神見廣識博 :em006
九环最强用法之一是预警术，你算算和AS差多少
战系兼职战士，假如没有术士或咒剑法杖连轰，3级战技每短休多打中2-3下，远比2级每短休多2打重要，法系的AS虽然厉害一些，但也就2个专长水平
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好家伙，吹了半天结果做出来一个输出还不如纯职的武僧……
这帖实在太欢乐了，我决定保留下来让后来者都看看教主到底什么水平
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咱们不能只劳烦教主评论我们的Build，也要深入了解一下他的观点嘛。吐槽签名里的战系拿法杖》9环施法者：
要说9环》巨武神射还算说的过去。拟像变形之类的只要DM允许潜力就足够大，高环飞弹能撑面版DPS，魔宠或者队友填专注位等等。说什么最强9环预警术之流反而落了下乘，纯近战顶着劣势也能给你砍翻。
威力法杖的好处…主近战的话智力不够，自带的法术无论打伤害打豁免DC都不够看。力墙没有可以与之搭配的9环新法术只是拖延时间，法术无效结界一个解除魔法的事（法杖的法术升不了环，解除魔法用骰的也就难度15）。AC豁免+2，专注位空出来拿个艾恩石效果也差不多。所以强在自爆可以秒掉一个脆皮施法者么，三打召唤物填战线的操作姑且不论，拿个触发术也不难啊？
DM看不下去，给换成了贤者法杖。哇哦这下厉害了，每回合吸收法术 - 但仅限以你为目标，用来吹9环的那些操作显然不受影响。杂七杂八的法术耍耍杂技还不如平砍，恒定3环解除魔法用的还是战职可怜的智力属性。异界传送是好的，充能全搭进去能比施法者多跑几个世界，提前安排好后事。所以强在高级自爆可以秒掉任何满级职业么？
恐怖分子竟在我身边！？
法杖法术里连个加速都没有，跟近战起不到什么1+1》2的化学反应，建议下次吹虫群法杖，好歹还有个优势。虽然这也只说明虫群法杖在谁手里都好用而已，力墙和异界传送放谁手里也都一个样。
对了，建议配合鸟人种族来吹杖盾，毕竟人家法师早就能上天了，杖盾又打不了神射。
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但凡学会做吧+3焰蛇剑圣砍三下都很难做出这种离谱的BD，甚至不需要剑圣……
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咱们不能只劳烦教主评论我们的Build，也要深入了解一下他的观点嘛。吐槽签名里的战系拿法杖》9环施法者：
要说9环》巨武神射还算说的过去。拟像变形之类的只要DM允许潜力就足够大，高环飞弹能撑面版DPS，魔宠或者队友填专注位等等。最强9环预警术之流就不够看了，真要对砍反而落了下乘，纯近战顶着劣势也能给你砍翻。
威力法杖的好处…主近战的话智力不够，自带的法术无论打伤害打豁免DC都不够看。力墙没有可以与之搭配的9环新法术只是拖延时间，法术无效结界一个解除魔法的事（法杖的法术升不了环，解除魔法用骰的也就难度15）。AC豁免+2，专注位空出来拿个艾恩石效果也差不多。所以强在自爆可以秒掉一个脆皮施法者么，三打召唤物填战线的操作姑且不论，拿个触发术也不难啊？
DM看不下去，给换成了贤者法杖。哇哦这下厉害了，每回合吸收法术 - 但仅限以你为目标，用来吹9环的那些操作显然不受影响。杂七杂八的法术耍耍杂技还不如平砍，恒定3环解除魔法用的还是战职可怜的智力属性。异界传送是好的，充能全搭进去能比施法者多跑几个世界，提前安排好后事。所以强在高级自爆可以秒掉任何满级职业么？
恐怖分子竟在我身边！？
法杖法术里连个加速都没有，跟近战起不到什么1+1》2的化学反应，建议下次吹虫群法杖，好歹还有个优势。虽然这也只说明虫群法杖在谁手里都好用而已，力墙和异界传送放谁手里也都一个样。
多读几遍，不要编造观点，再说默认是PVE
神射是强力专长但没有很强，巨武大师只是普通专长而已和警觉差不多，五版物理系专长厉害的是PAW和强弩
飞弹build属于奇葩玩法，而且强度很弱，无法抗衡法系中期的主力输出召唤系。加速和高隐都是垃圾法术，效果远弱于1环祝福术，仅在孪生时可用
你很可能严重高估了DC对法术效果的影响，火球差2DC=5-10%输出差距，而近战+1武器是15-20%，大部分施法者根本不该点施法属性+2
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九环最强用法之一是预警术，你算算和AS差多少
战系兼职战士，假如没有术士或咒剑法杖连轰，3级战技每短休多打中2-3下，远比2级每短休多2打重要，法系的AS虽然厉害一些，但也就2个专长水平
兩個ASI那也是8個職業等級啊，我2級換8級不是整整血賺？
2戰X劍詠跟純職比最後差六七環各一，換體豁熟練跟AS咱覺得是完全沒問題的
順便咱來等抄桑特的作業 :em021
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但凡学会做吧+3焰蛇剑圣砍三下都很难做出这种离谱的BD，甚至不需要剑圣……
你不会以为炎舌剑圣输出比这高吧，远远低估了战士3的增伤能力，控制和防御更不如
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九环最强用法之一是预警术，你算算和AS差多少
战系兼职战士，假如没有术士或咒剑法杖连轰，3级战技每短休多打中2-3下，远比2级每短休多2打重要，法系的AS虽然厉害一些，但也就2个专长水平
兩個ASI那也是8個職業等級啊，我2級換8級不是整整血賺？
2戰X劍詠跟純職比最後差六七環各一，換體豁熟練跟AS咱覺得是完全沒問題的
順便咱來等抄桑特的作業 :em021
感豁>体豁谢谢，19法/1牧也是两个专长，但中间的等级，差距可就大了
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咱们不能只劳烦教主评论我们的Build，也要深入了解一下他的观点嘛。吐槽签名里的战系拿法杖》9环施法者：
要说9环》巨武神射还算说的过去。拟像变形之类的只要DM允许潜力就足够大，高环飞弹能撑面版DPS，魔宠或者队友填专注位等等。最强9环预警术之流就不够看了，真要对砍反而落了下乘，纯近战顶着劣势也能给你砍翻。
威力法杖的好处…主近战的话智力不够，自带的法术无论打伤害打豁免DC都不够看。力墙没有可以与之搭配的9环新法术只是拖延时间，法术无效结界一个解除魔法的事（法杖的法术升不了环，解除魔法用骰的也就难度15）。AC豁免+2，专注位空出来拿个艾恩石效果也差不多。所以强在自爆可以秒掉一个脆皮施法者么，三打召唤物填战线的操作姑且不论，拿个触发术也不难啊？
DM看不下去，给换成了贤者法杖。哇哦这下厉害了，每回合吸收法术 - 但仅限以你为目标，用来吹9环的那些操作显然不受影响。杂七杂八的法术耍耍杂技还不如平砍，恒定3环解除魔法用的还是战职可怜的智力属性。异界传送是好的，充能全搭进去能比施法者多跑几个世界，提前安排好后事。所以强在高级自爆可以秒掉任何满级职业么？
恐怖分子竟在我身边！？
法杖法术里连个加速都没有，跟近战起不到什么1+1》2的化学反应，建议下次吹虫群法杖，好歹还有个优势。虽然这也只说明虫群法杖在谁手里都好用而已，力墙和异界传送放谁手里也都一个样。
多读几遍，不要编造观点，再说默认是PVE
神射是强力专长但没有很强，巨武大师只是普通专长而已和警觉差不多，五版物理系专长厉害的是PAW和强弩
飞弹build属于奇葩玩法，而且强度很弱，无法抗衡法系中期的主力输出召唤系。加速和高隐都是垃圾法术，效果远弱于1环祝福术，仅在孪生时可用
你很可能严重高估了DC对法术效果的影响，火球差2DC=5-10%输出差距，而近战+1武器是15-20%，大部分施法者根本不该点施法属性+2
教主吹多年的召換系如今也得願以償了(TCE)，該說世事難料還是皇天不負苦心人呢？ :em032
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多读几遍，不要编造观点，再说默认是PVE
神射是强力专长但没有很强，巨武大师只是普通专长而已和警觉差不多，五版物理系专长厉害的是PAW和强弩
飞弹build属于奇葩玩法，而且强度很弱，无法抗衡法系中期的主力输出召唤系。加速和高隐都是垃圾法术，效果远弱于1环祝福术，仅在孪生时可用
你很可能严重高估了DC对法术效果的影响，火球差2DC=5-10%输出差距，而近战+1武器是15-20%，大部分施法者根本不该点施法属性+2
你也知道默认是PVE啊，我看你完全不提同等级打怪攻击加值溢出对-5+10的影响还以为你默认敌人各个都是魔法重甲魔法盾牌呢。到了那威力法杖的等级，还惦记火球的伤害，不考虑怪物的火抗火免也让我觉得你就是对着白板战士输出...感谢澄清。
我倒是想要多读几遍啊，可你这签名就六行，其他发言也经常一句话说半句，但凡多加点定语解释一下那局限的前置条件也不至于有这么多争议。
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这贴子从shipiaozi进来前只有一页，现在瞬间飙到了三页 :em001
但是我还是没看懂巨武器武僧有没有前途
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战士1+武僧5+PAW+力量物品初步成型，防御和伤害都比普通武僧高
之后提升武僧等级或者战士升到3，这个随意
拿到法杖时兼职神魂术士1，来自法杖的法术位够了就把术士升到3
别瞎BB，我就问你伤害多少 :em006
就普通武僧（敏捷拳击）而言，倒也有几分道理(逃)
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弱弱的问一句 gish是什么 :em002
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弱弱的问一句 gish是什么 :em002
魔 武 双 修
这个词来自githyanki
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为了简便起见，我按11级和17级算，禁止消耗品
变体人类战士3/武僧7/神魂术1
力19(9)/敏14/体14/智8/感16/魅13
专长：PAW，幸运
物品：虫群法杖，+1法杖，食人魔力量手套，警戒之盾
短休资源：动作如潮(1)，战技d8(4)，气(7)，众神眷恩(1)
长休资源：虫群法杖(9发)，法术位(2)
虫群法杖：+8, 1d6+6/1d4+6
+1法杖：+9, 1d6+7/1d4+7
变体人类战士3/永亡武僧11/神魂术士3
力21(9)/敏14/体14/智8/感16/魅13
专长：PAW，幸运，战地施法者
物品：威力法杖，山丘巨人力量腰带，命令元素XX, 警戒之盾
短休资源：动作如潮(1)，战技d8(4)，气(11)，众神眷恩(1)
长休资源：威力法杖(19发)，法术位(4/2)
威力法杖：+13, 1d6+9/1d4+9，可花费1充能+d6
翠炎剑：+13，1d6+9+3d8火焰，可花费1充能+d6
五环火球术：10d6，豁免DC15
所以我可否理解为，你这个bd
17级穿着高魔战役标准装备，平砍2d6+1d4+27，爆发10d6+45+3d8
震惊了，拉个同级别的phantom贼来平砍都比你这爆发高
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来算一下剑圣炎舌 VS 棍盾流 输出，打AC19的靶子
炎舌专长点2敏捷+幸运，和棍盾流一样有幸运，皆忽略，先攻认为一样，短休资源2战每战4回合
刺剑炎舌：+12，1d8+2d6+3，0.65*14.5+0.05*26 = 10.725伤害
还剩6气，假设可以打四轮驭气以击，合计是20次攻击，共造成214.5伤害
+1法杖：+9, 1d6+7, 0.5*10.5+0.05*14 = 5.95伤害 或 0.5*9.5+0.05*12=5.35伤害
算四轮驭气以击，战技和眷恩可以额外命中四次，PAW借机忽视，造成20*5.95+4*5.35+4*10.5 = 182.4伤害
如潮那一下用来丢巨虫，考虑到蜈蚣毕竟容易互相挤就不欺负人了，算巨黄蜂吧
命中+4，1d6+2穿刺，豁免失败3d6成功减半，假设靶子出1豁免失败，毒素伤害=5.775，则平均每下伤害0.25*11.275+0.05*13.775=3.5075
5*4*3.5075=70.15，合计252.55，看上去差的也不多啊，部分原因是这时剑圣刚拿到+3能力
补充一下11级输出最强的战技弩战，专长选2敏捷+2，神射，强弩，物品选个+2弩就够了
弩 +8, 1d6+17，单次伤害0.45*20.5+0.05*24 = 10.425
32*10.425+3*20.5 = 395.1，确实非常imba，尤其是在这个刚刚拿到3打的巅峰等级
不过勇士弩战单次伤害10.6，总伤害339，七次震慑拳每次算10伤害的话，正确的武僧构筑和仅仅是子职选弱了的战士构筑已经差不多了
总结一下：战技弩战 > 勇士弩战 = 棍盾武僧 > 剑圣武僧，两个大于号代表的差距是差不多的
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为了简便起见，我按11级和17级算，禁止消耗品
变体人类战士3/武僧7/神魂术1
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专长：PAW，幸运
物品：虫群法杖，+1法杖，食人魔力量手套，警戒之盾
短休资源：动作如潮(1)，战技d8(4)，气(7)，众神眷恩(1)
长休资源：虫群法杖(9发)，法术位(2)
虫群法杖：+8, 1d6+6/1d4+6
+1法杖：+9, 1d6+7/1d4+7
变体人类战士3/永亡武僧11/神魂术士3
力21(9)/敏14/体14/智8/感16/魅13
专长：PAW，幸运，战地施法者
物品：威力法杖，山丘巨人力量腰带，命令元素XX, 警戒之盾
短休资源：动作如潮(1)，战技d8(4)，气(11)，众神眷恩(1)
长休资源：威力法杖(19发)，法术位(4/2)
威力法杖：+13, 1d6+9/1d4+9，可花费1充能+d6
翠炎剑：+13，1d6+9+3d8火焰，可花费1充能+d6
五环火球术：10d6，豁免DC15
所以我可否理解为，你这个bd
17级穿着高魔战役标准装备，平砍2d6+1d4+27，爆发10d6+45+3d8
震惊了，拉个同级别的phantom贼来平砍都比你这爆发高
你来搞个build算算？
爆发是10d6+8d6+36，威力法杖来“至圣”虽然亏但也许还能接受，战技正常只有一种用法就是加命中把没中的改成中，肯定舍不得用来加伤害的
教主吹多年的召換系如今也得願以償了(TCE)，該說世事難料還是皇天不負苦心人呢？ :em032
TCE的召唤很弱的……
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我本来不想咬这钩的，因为我总觉得SPZ发表暴论是为了吸引人眼球。但既然SPZ真的这么执着于计算，我们就来算算他的棍盾武僧对比纯职武僧到底有多厉害
先说一句：在17级纯职武僧的输出不是最弱也是倒数的。和纯职武僧比输出都比不过基本可以判定这个build没有任何使用价值。
build：人类剑圣武僧，专长神射手箭术风格20敏捷18感知，装备誓仇弓、储法戒指、召唤元素XX（我本来不想拿这装备的但SPZ既然拿了说明他肯定想把元素平砍算进去，为了不落人口舌）、射手护腕、飞天扫帚、别的随便
平砍：SPZ大师的棍盾武僧是2d6+1d4+27=36.5，剑圣武僧是4d10+66=82，基本比SPZ大师的两倍还要多。
爆发：SPZ大师的武僧是10d6+8d6+36=98，剑圣武僧是4d10+66+9d6=118.5。
命中：SPZ大师的武僧+13和4级精准，剑圣武僧+11带每回合一次失手重骰和Ki重骰，开爆发的时候有自优势。看数字是SPZ高一点，但实操上肯定是剑圣中的多。
射程：不用说了，我觉得我在欺负人。
AC：SPZ大师没说，我帮他算了一下，重甲盾牌威力开护盾术以后27，剑圣武僧有储法戒指，让队友充护盾术以后稍微牺牲一点平砍输出换徒手打26，反正换了以后输出也比SPZ高
豁免：SPZ大师觉得威力+2全豁免很厉害，但武僧14级金刚魂送全豁免熟练+1ki豁免重骰，明显武僧更厉害一些。
到底谁给你的勇气吹这Build还觉得自己很厉害的？梁静茹吗？？
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我本来不想咬这钩的，因为我总觉得SPZ发表暴论是为了吸引人眼球。但既然SPZ真的这么执着于计算，我们就来算算他的棍盾武僧对比纯职武僧到底有多厉害
先说一句：在17级纯职武僧的输出不是最弱也是倒数的。和纯职武僧比输出都比不过基本可以判定这个build没有任何使用价值。
build：人类剑圣武僧，专长神射手箭术风格20敏捷18感知，装备誓仇弓、储法戒指、召唤元素XX（我本来不想拿这装备的但SPZ既然拿了说明他肯定想把元素平砍算进去，为了不落人口舌）、射手护腕、飞天扫帚、别的随便
平砍：SPZ大师的棍盾武僧是2d6+1d4+27=36.5，剑圣武僧是4d10+66=82，基本比SPZ大师的两倍还要多。
爆发：SPZ大师的武僧是10d6+8d6+36=98，剑圣武僧是4d10+66+9d6=118.5。
命中：SPZ大师的武僧+13和4级精准，剑圣武僧+11带每回合一次失手重骰和Ki重骰，开爆发的时候有自优势。看数字是SPZ高一点，但实操上肯定是剑圣中的多。
射程：不用说了，我觉得我在欺负人。
AC：SPZ大师没说，我帮他算了一下，重甲盾牌威力开护盾术以后27，剑圣武僧有储法戒指，让队友充护盾术以后稍微牺牲一点平砍输出换徒手打26，反正换了以后输出也比SPZ高
豁免：SPZ大师觉得威力+2全豁免很厉害，但武僧14级金刚魂送全豁免熟练+1ki豁免重骰，明显武僧更厉害一些。
到底谁给你的勇气吹这Build还觉得自己很厉害的？梁静茹吗？？
如果你的武僧放弃了震慑拳来远战，那确实很弱，正确构筑的武僧处于中游
法>术>战>德>诗>圣[全职很弱，这里是圣6/术X]>锁>僧>牧[非畜牧，龙纹牧同德]>侠>贼[贼X/战5]>蛮>械
当然，你比楼上说炎舌的高明一些，故意找了很多剑圣看上去优势的操作，比如誓仇弓远比威力法杖弱，但在伤害计算中会有优势
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發現扯傷害打不贏純職武僧之後開始轉移話題扯功能性了 :em001
建議大師還是先把前提都講明，立一個明確的靶，才能立於不敗之地，而不是比傷害比輸以後改比其他功能，那是不是功能性輸了以後又要換戰場，多累人啊
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發現扯傷害打不贏純職武僧之後開始轉移話題扯功能性了 :em001
建議大師還是先把前提都講明，立一個明確的靶，才能立於不敗之地，而不是比傷害比輸以後改比其他功能，那是不是功能性輸了以後又要換戰場，多累人啊
其实仍然是优势的，他那个大概500伤，棍盾武僧大概300伤，换一个虫群法杖或者储法活化物品就+100，T4的震慑拳怎么也超过10伤一个了，但是威力法杖堪比+3法杖你觉得合理么……
等会我仔细算算
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但凡学会做吧+3焰蛇剑圣砍三下都很难做出这种离谱的BD，甚至不需要剑圣……
你不会以为炎舌剑圣输出比这高吧，远远低估了战士3的增伤能力，控制和防御更不如
火舌剑圣参战！
变体人类战士2/剑圣15
力25(8)/敏18/体14/智8/感20/魅12
ASI：敏锐观察、敏+2、感+4
物品：火巨人力量腰带、火舌剑、储法戒指(团团带了填充护盾我也带)、元素宝石(你们都带我也带)、飞天扫把、夜视镜(毕竟人类)
短休资源：动作如潮(1)、气(15)
平砍：(3d8+4d6+18)+(1d8+7)=57，火舌不擦锋锐，另外用拳+AC
爆发：(6d8+10d6+60)=122，火舌擦锋锐，不用AC拳
命中：不用重骰命中+16，不擦锋锐也有+13
射程：不用说了，团团欺负人。
AC：用AC拳+储法护盾26，跟团团一样；反正出不出拳輸出都比S大师还高
豁免：跟团团一样，金刚魂厉害
S大师你说团团不用震慑拳不讲武德，那咱这个被你贬到一文不值火舌宗就来跟你比划比划
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发现扯伤害打不赢纯职武僧之后开始转移话题扯功能性了 :em001
建议大师还是先把前提都讲明，立一个明确的靶，才能立于不败之地，而不是比伤害比输以后改比其他功能，那是不是功能性输了以后又要换战场，多累人啊
又要能打又要多功能？這裡是比武大會還是劍歌學院？ :em021
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但凡学会做吧+3焰蛇剑圣砍三下都很难做出这种离谱的BD，甚至不需要剑圣……
你不会以为炎舌剑圣输出比这高吧，远远低估了战士3的增伤能力，控制和防御更不如
火舌剑圣参战！
变体人类战士2/剑圣15
力25(8)/敏18/体14/智8/感20/魅12
ASI：敏锐观察、敏+2、感+4
物品：火巨人力量腰带、火舌剑、储法戒指(团团带了填充护盾我也带)、元素宝石(你们都带我也带)、飞天扫把、夜视镜(毕竟人类)
短休资源：动作如潮(1)、气(15)
平砍：(3d8+4d6+18)+(1d8+7)=57，火舌不擦锋锐，另外用拳+AC
爆发：(6d8+10d6+60)=122，火舌擦锋锐，不用AC拳
命中：不用重骰命中+16，不擦锋锐也有+13
射程：不用说了，团团欺负人。
AC：用AC拳+储法护盾26，跟团团一样；反正出不出拳都比S大师还高
豁免：跟团团一样，金刚魂厉害
S大师你说团团不用震慑拳不讲武德，那咱这个被你贬到一文不值火舌宗就来跟你比划比划
威力改成火巨人腰带和法杖+2，这个组合实际上比威力弱
棍盾平砍1d6+11，打25下中23下吧，23*14.5=333.5 还有一次巨虫术大概70伤，考虑到先攻优势实际上差不多
火舌平砍1d8+2d6+12，打23下中19下差不多，19*23.5=446
和11级相比差距逆转了，因为命中溢出以后棍盾的多打优势不明显了
如果纯比输出，可能后期还是巨武好，然而巨武后期综合强度并不如威力/贤者支持的棍盾
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我本来不想咬这钩的，因为我总觉得SPZ发表暴论是为了吸引人眼球。但既然SPZ真的这么执着于计算，我们就来算算他的棍盾武僧对比纯职武僧到底有多厉害
先说一句：在17级纯职武僧的输出不是最弱也是倒数的。和纯职武僧比输出都比不过基本可以判定这个build没有任何使用价值。
build：人类剑圣武僧，专长神射手箭术风格20敏捷18感知，装备誓仇弓、储法戒指、召唤元素XX（我本来不想拿这装备的但SPZ既然拿了说明他肯定想把元素平砍算进去，为了不落人口舌）、射手护腕、飞天扫帚、别的随便
平砍：SPZ大师的棍盾武僧是2d6+1d4+27=36.5，剑圣武僧是4d10+66=82，基本比SPZ大师的两倍还要多。
爆发：SPZ大师的武僧是10d6+8d6+36=98，剑圣武僧是4d10+66+9d6=118.5。
命中：SPZ大师的武僧+13和4级精准，剑圣武僧+11带每回合一次失手重骰和Ki重骰，开爆发的时候有自优势。看数字是SPZ高一点，但实操上肯定是剑圣中的多。
射程：不用说了，我觉得我在欺负人。
AC：SPZ大师没说，我帮他算了一下，重甲盾牌威力开护盾术以后27，剑圣武僧有储法戒指，让队友充护盾术以后稍微牺牲一点平砍输出换徒手打26，反正换了以后输出也比SPZ高
豁免：SPZ大师觉得威力+2全豁免很厉害，但武僧14级金刚魂送全豁免熟练+1ki豁免重骰，明显武僧更厉害一些。
到底谁给你的勇气吹这Build还觉得自己很厉害的？梁静茹吗？？
如果你的武僧放弃了震慑拳来远战，那确实很弱，正确构筑的武僧处于中游
法>术>战>德>诗>圣[全职很弱，这里是圣6/术X]>锁>僧>牧[非畜牧，龙纹牧同德]>侠>贼[贼X/战5]>蛮>械
当然，你比楼上说炎舌的高明一些，故意找了很多剑圣看上去优势的操作，比如誓仇弓远比威力法杖弱，但在伤害计算中会有优势
需要震慑拳的时候弓武僧一样可以弓箭2打+疾风2打，或者直接切近战武器4打，照样比你的build厉害，你到底是装不懂还是真不懂？
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数据也算了，build也给了，开始遍地打滚就没意思了。
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越看越觉得好笑 :em001 :em001 :em001
一个只有16感知、放弃疾风连击攻击次数的build竟然还好意思来和我说震慑拳是武僧的主要功能 :em001 :em001 :em001
拿个威力法杖贤者法杖cos残疾法师就真的觉得自己很了不起了啊？好意思谈功能性了？ :em001 :em001 :em001
这build水平别说菜刀了，随便挑个任何法系职业平砍数字都能碾压，真的想不通到底怎么有脸吹的 :em001 :em001 :em001
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越看越觉得好笑 :em001 :em001 :em001
一个只有16感知、放弃疾风连击攻击次数的build竟然还好意思来和我说震慑拳是武僧的主要功能 :em001 :em001 :em001
拿个威力法杖贤者法杖cos残疾法师就真的觉得自己很了不起了啊？好意思谈功能性了？ :em001 :em001 :em001
这build水平别说菜刀了，随便挑个任何法系职业平砍数字都能碾压，真的想不通到底怎么有脸吹的 :em001 :em001 :em001
疾风连击就是一个浪费气的垃圾特性，不管是什么武僧只要过了5级，用一次亏一次
几乎任何职业后期都要拿威力或贤者法杖，即使是弩build
你这武僧在拿到重投之前不如棍盾，到这一步就没有提升了，全部资源投入攻击还是只比棍盾强一个专长左右，而棍盾流可以换装力量腰带+贤者法杖，攻防全面吊打……这就是一个职业的最强build和垃圾build的区别
接着放屁。
弓箭武僧到这一步就没有提升了？是我敏捷书不能吃还是传奇恩惠点不上30敏捷？是我+3弹药不能用还是我借队友箭袋法术输出不够高？
换了贤者法杖攻防全面吊打？你到底有没有搞清楚贤者法杖不加AC不加豁免，你换了以后攻防只会变低？
该说的都已经说了。我没兴趣继续陪你打滚，之后的楼层我要正常删帖处理了。
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屎嫖资：拿出一个build，断言最强
其他人：拿出一个build算命中伤害防御比屎嫖资多
屎嫖资：你这个其实很弱
然后为什么弱，他自己的为什么强，就没有了……就只是重复一百遍“我这个浑圆一起攻，有用，你健身房练出的死肌肉，没用”
我宣布屎嫖资姓马
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等一下，不是在讨论巨武武僧吗！巨武武僧在哪里！ :em032
所以说只用拳头和长棍的武僧必定没前途吗 :em032
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啊这……盛况啊 :em032
不过既然主楼说的是巨武器武僧，那借楼问一下，如果真的只考虑巨武武僧的话（也就是武艺是怎么都毛不到了），兼职3级咒剑刃契会不会有看头
兼锁拿1.)军武与中甲熟练、2.)咒剑诅咒、3.)施法能力（迷踪步、护盾术等），变体人拿巨武，种族和ASI点魅力，然后感知打震慑
战斗方式就是打上诅咒之后看情况打巨武，还是丢掉巨武打疾风——没记错的话，只是放手丢掉武器似乎不需要互动动作，到时候捡起来就行
AC问题用中甲和护盾术解决，祈唤再搭魔能斩打爆发和自优
并且反正巨武还是徒手都能震慑，也正好锁僧都是短休职业，这样的build会不会爆发和控制表现还可以？ :em032
武僧除了金刚魂以外的高级特性都有点微妙，看起来最大缺点是少了3点气
完了，我刚写完就在想为什么非得用武僧了，换成战士×咒剑当真正的“战”“锁”不香吗 :em032
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完了，我刚写完就在想为什么非得用武僧了，换成战士×咒剑当真正的“战”“锁”不香吗 :em032
非变体种族非武士的战士在拿到第二个专长前不一定能利用好附赠，巨武也不能双武器，这时武僧一口气附赠触发两次诅咒就能超车了。不过吃的属性有点多，而且战士6级还有个专长所以差距很快又会被拉回来。
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3级锁哪来的魔能斩。
说到底把需求力量变成需求魅力只会让自己的属性更紧，何况只嫖到中甲意味着敏捷也不能落下（至少要14，本来武僧兼职只要13，buy点的时候13到14差的是两点
而且把武器攻击变成魅力也不意味着可以用魅力打拳了。
点一级尚且可以考虑，三级实属意义不明
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大師一出手便知有沒有，一發言回覆量大幅提升。
這就是傳說中的拋磚引玉？還是新時代的行為藝術？
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果然整活才有活力呀
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为什么武僧？因为武僧可以震慑拳和不死，这是武僧近战超过战蛮贼圣等职业的主要原因，虽说最好的物理都是远程/5版机制就是物理后排法系前排，但能和武僧比近战能力的职业和build其实很有限了，就一个二打施法者X/圣2强一些
武僧近战超过战蛮贼圣。。。 :em006
绝了JPG
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我比较好奇spz大师这种高强度对线，为什么还可以有500多条帖子活着 :em001
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为什么武僧？因为武僧可以震慑拳和不死，这是武僧近战超过战蛮贼圣等职业的主要原因，虽说最好的物理都是远程/5版机制就是物理后排法系前排，但能和武僧比近战能力的职业和build其实很有限了，就一个二打施法者X/圣2强一些
武僧近战超过战蛮贼圣。。。 :em006
绝了JPG
至少贏過賊了吧 :em006
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为什么武僧？因为武僧可以震慑拳和不死，这是武僧近战超过战蛮贼圣等职业的主要原因，虽说最好的物理都是远程/5版机制就是物理后排法系前排，但能和武僧比近战能力的职业和build其实很有限了，就一个二打施法者X/圣2强一些
武僧近战超过战蛮贼圣。。。 :em006
绝了JPG
至少贏過賊了吧 :em006
17级Thief精灵贼，装备幻术师护臂，阳炎剑，储法戒指。
自己双偷轰雷，两下每下1d8武器+9d6偷袭+3d8轰雷+7，也就是平砍8d8+18d6+14=113
盗贼反射每战第一轮可以动两次，中间刷新imm，差不多爆发226
功能性上带万能巧手什么法杖卷轴都可以拿来用
至少一般武僧是没法比的
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像1级，5级这种节点武僧还是可以凭借多打一下超超车啦
大家聊天普遍不讲清楚等级之类的前置条件，交流成本真的高…
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3级锁哪来的魔能斩。
说到底把需求力量变成需求魅力只会让自己的属性更紧，何况只嫖到中甲意味着敏捷也不能落下（至少要14，本来武僧兼职只要13，buy点的时候13到14差的是两点
而且把武器攻击变成魅力也不意味着可以用魅力打拳了。
点一级尚且可以考虑，三级实属意义不明
咒剑要用双手武器魅上伤必须要三级拿锋刃魔契才行
但这build还是不强
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3级锁哪来的魔能斩。
说到底把需求力量变成需求魅力只会让自己的属性更紧，何况只嫖到中甲意味着敏捷也不能落下（至少要14，本来武僧兼职只要13，buy点的时候13到14差的是两点
而且把武器攻击变成魅力也不意味着可以用魅力打拳了。
点一级尚且可以考虑，三级实属意义不明
咒剑要用双手武器魅上伤必须要三级拿锋刃魔契才行
但这build还是不强
我觉得武僧兼职的思路在于，抢在其他职业没法附赠攻击的阶段最大化利用疾风连击突出优势，去拿一些只能强化武器攻击不能强化拳头的能力收益都不算很高，脆弱诅咒跟武僧相性倒是不错。如果不考虑属性不够用的问题，走力量兼1级蛮子能多触发2次狂暴伤害在早期或许也还行？
还是只兼1级比较好，倒不是说多两级武僧有很大提升，只是能在横向比较的时候把参照物等级拉下来两级，不那么容易被比下去233
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勾也太直了，这根本是拿魔法长棍在钓鱼啊，未免有失教主水准
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啊这……盛况啊 :em032
不过既然主楼说的是巨武器武僧，那借楼问一下，如果真的只考虑巨武武僧的话（也就是武艺是怎么都毛不到了），兼职3级咒剑刃契会不会有看头
兼锁拿1.)军武与中甲熟练、2.)咒剑诅咒、3.)施法能力（迷踪步、护盾术等），变体人拿巨武，种族和ASI点魅力，然后感知打震慑
战斗方式就是打上诅咒之后看情况打巨武，还是丢掉巨武打疾风——没记错的话，只是放手丢掉武器似乎不需要互动动作，到时候捡起来就行
AC问题用中甲和护盾术解决，祈唤再搭魔能斩打爆发和自优
并且反正巨武还是徒手都能震慑，也正好锁僧都是短休职业，这样的build会不会爆发和控制表现还可以？ :em032
武僧除了金刚魂以外的高级特性都有点微妙，看起来最大缺点是少了3点气
完了，我刚写完就在想为什么非得用武僧了，换成战士×咒剑当真正的“战”“锁”不香吗 :em032
毫无看头，甚至偏弱jpg
说白了现在武僧输出还能有点竞争力的基本上只有11剑圣/3战/3游配誓仇弓这一条路了，其他乱七八糟的搞法等级上去甚至不一定比得过贼。