純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: TheN 于 2021-03-02, 周二 17:41:29
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我在玩一个2级半兽人野蛮人（力17敏15体16智8感8魅8），我在开局的时候买了两张捕网。
但是我发现，捕网是军用远程武器，使用敏捷调整值（问题不大），并且如果你身边5尺范围内存在敌对生物，而该生物不处于失能并且可以看见你时，则攻击检定具有劣势（嗯？）。
但是捕网的攻击距离只有5/15，如果我站在常规射程内则必然在目标敌人的5尺范围内，则攻击具有劣势，如果我站在最大射程内则因为超过了常规射程，我的攻击还是具有劣势（嗯？！）。
因为我是个半兽人野蛮人，所以我可以使用鲁莽攻击，但是我发现鲁莽攻击只能让使用力量值发动的近战武器攻击具有优势，这可该如何是好，大家有什么主意吗？（最好是半兽人野蛮人和她的队友可以用的，她的队友是太阳半精灵邪魔宗主邪术师，森林侏儒游荡者，白龙龙裔红龙血脉术士，人类变体生命领域牧师，都是2级）
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补充：目前我想到的（完全不考虑实用性并且逐渐离谱的）方案：
1.野蛮人冲上去一顿擒抱加推撞让敌人倒地可以获得在5尺内攻击的优势（还好不是近战武器攻击的优势）。然后野蛮人从容投出捕网，优势和劣势抵消。
2.野蛮人点神射手专长然后在15尺距离出从容投出捕网，没有优势和劣势。（认真的？）
3.野蛮人提前进行躲藏/套上隐身术/从黑暗中攻击没有黑暗视觉的敌人/总之让敌人看不见你，然后成功以优势投出捕网（嗯！好像有可行性！）。
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我又回来了，说一下后续：
现在队伍升到了4级，人类变体生命领域牧师在2级时离队了，补上了一个木精灵猎人游侠。游侠在4级时点了神射手专长，现在终于可以快乐的在捕网的15尺最大射程处投掷捕网了，还有邪术师的魔宠可以协助以创造优势。可喜可贺可喜可贺。
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再说一下后续：
昨天捕网终于第一次发挥了作用，用来在地城的隐藏房间里欺负一个落单的boss。游侠在15尺距离投出了捕网束缚住了boss，然后其他人一拥而上把boss狠狠地揍了一顿，刀刀优势的感觉真是好爽呀。不过在之后的群战中捕网就没有发挥的机会了。神射手游侠为了用捕网而放弃-5+10确实有点亏，每回合队伍里的两个魔宠都把自己的动作用来协助游侠对相邻的两个目标射箭了，游荡者可以每回合隐匿自造优势，而其他人（尤其是输出不高的那些，比如没有重击的野蛮人，比如用小匕首捅人的邪术师，比如放戏法摸鱼的术士）又没有无劣势投掷捕网的能力。
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团完结了（13级），说一下最终的结局：
开局购买的第二个捕网最终还是没用出去，最后卖了5银币。虽然捕网带在身上也是一种威慑和底气，但是真正能拿出来用的场合还是太少了。虽然用捕网套住boss然后疯狂摩擦的想法很不错，但是队伍里能够无劣势使用捕网的人（神射手游侠）通常都不在boss身边，并且用一个动作投掷一次捕网不太值得。给游侠上加速术可以解决这个问题，但是加速术一般都会给近战的野蛮人和双偷袭的游荡者。所以直到把最终boss A掉也没有用上最后一个捕网，就这么卖掉了。
就这样，另外下次团我准备玩一个人类变体书士会法师，不买捕网了。
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强弩专家、敌人有妖火、神射手、敌人已经被束缚、震慑
魔宠协助
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最简单的方法：放弃使用捕网（开玩笑的 :em032
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建议使用我写的角斗士（bushi），不过提供了一个加强的思路，可以看一下。
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=121271.msg1081314#msg1081314
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谁来告诉我为什么捕网要设计为5尺远程攻击，好ZZ啊
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让你的另一个队友站在他的身后形成夹击 优劣相抵即刻正常投骰
但需要DM启用夹击选项
或者更简单暴力一点
把 他 绊 倒
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强弩专家、敌人有妖火、神射手、敌人已经被束缚、震慑
魔宠协助
强弩专家确实可以（但是这个专长对野蛮人没用）。
妖火是个好主意（不过目前队伍里没有人会）。
目前没有合适的方法来让敌人束缚或震慑，等一下，野蛮人点擒抱者专长然后两次擒抱达成束缚？好主意！然后敌人被束缚的优势和对被擒抱的敌人攻击的优势和自己被束缚的劣势和近距离进行远程攻击的劣势抵消了（在已经被束缚的敌人身上套上捕网不是完全的浪费动作，因为敌人需要用两个动作逃脱）。
其实点擒抱者专长的话仅仅只需要擒抱一次就可以让对被擒抱的敌人攻击的优势和近距离进行远程攻击的劣势抵消了，而且挺适合野蛮人的。
魔宠……也是个好主意，但是还是那个问题，野蛮人和她的队友都没有魔宠。
总之谢谢你的建议，虽然暂时用不了，但是后几项是不错的主意。
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最简单的方法：放弃使用捕网（开玩笑的 :em032
哈哈哈哈哈！好主意（误）。
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建议使用我写的角斗士（bushi），不过提供了一个加强的思路，可以看一下。
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=121271.msg1081314#msg1081314
看上去挺强的（虽然对具体多强没有概念），不过我现在在跑的团并不会使用第三方扩展。以及……果然大家都对捕网的5/15射程非常不满吗。
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谁来告诉我为什么捕网要设计为5尺远程攻击，好ZZ啊
同意。
可能是因为效果太强了，所以刻意削弱？
因为捕网是个可以浪费敌人动作的道具。如果敌人的小兵使用捕网让PC陷入束缚，然后boss专门攻击被捕网缠住的PC，可以造成非常大的威胁。
但是就因为这样而削弱捕网的射程确实非常ZZ，哪怕射程10/20都比现在好呀。
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让你的另一个队友站在他的身后形成夹击 优劣相抵即刻正常投骰
但需要DM启用夹击选项
或者更简单暴力一点
把 他 绊 倒
这次的团并不开启夹击规则，因为那会导致PC（和敌人的小兵）变成无情的站位造优势机器。
让敌人倒地是个好主意（比如典型的擒抱加推撞）。不过有个问题就是如果敌人一直不起来的话，那么在5尺之外的队友攻击被束缚的敌人的优势会和在5尺之外攻击倒地敌人的劣势相抵消，而野蛮人的队友大多都是远程。
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捕网是投掷哦，投掷可以用力量的
还是建议不用捕网了，一个动作内不管有几次攻击都只能发动一次捕网攻击，挣脱DC又低，有点得不偿失了感觉
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捕网是投掷哦，投掷可以用力量的
不可以哦。 近战武器统一能用力量，远程武器统一能用敏捷
灵巧武器可以使用力量或敏捷
投掷和弹药的差别，是武器离手但不会消耗，与远程武器常在手中，但是弹药会消耗的区别
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捕网是投掷哦，投掷可以用力量的
不可以哦。 近战武器统一能用力量，远程武器统一能用敏捷
灵巧武器可以使用力量或敏捷
投掷和弹药的差别，是武器离手但不会消耗，与远程武器常在手中，但是弹药会消耗的区别
哦草，忘了捕网被分在军用远程武器里了，还以为是和标枪的投掷一样的呢
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捕网是投掷哦，投掷可以用力量的
还是建议不用捕网了，一个动作内不管有几次攻击都只能发动一次捕网攻击，挣脱DC又低，有点得不偿失了感觉
目前我还没有正式使用过捕网，但是束缚是个很不错的状态，在打boss的时候在恰当的时机抛出捕网可以为接下来的队友的攻击创造优势，甚至还可以消耗掉boss的一个动作，我想应该值了。（假设DM没有聪明到让小兵帮忙解开或者破坏捕网）
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你非要用就选TCE的枪手专长，给+1敏捷野蛮人也用的上，5尺内敌人远程攻击也不会有劣势了
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谁来告诉我为什么捕网要设计为5尺远程攻击，好ZZ啊
想象一下，龙后开局8个狗头人拿着捕网.....
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你非要用就选TCE的枪手专长，给+1敏捷野蛮人也用的上，5尺内敌人远程攻击也不会有劣势了
我们目前没开塔莎书，也没办法很轻易地拿到枪械。而且……野蛮人用枪的画风略诡异。（说的好像野蛮人用弓和弩就不诡异一样）
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谁来告诉我为什么捕网要设计为5尺远程攻击，好ZZ啊
想象一下，龙后开局8个狗头人拿着捕网.....
啊这~听起来给敌方小兵分发捕网是个很不错的给敌方小兵增加干扰能力的方法。
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你非要用就选TCE的枪手专长，给+1敏捷野蛮人也用的上，5尺内敌人远程攻击也不会有劣势了
我们目前没开塔莎书，也没办法很轻易地拿到枪械。而且……野蛮人用枪的画风略诡异。（说的好像野蛮人用弓和弩就不诡异一样）
ta的意思是蛮子本来就用不上弩，强弩的其他增益也吃不到，不如用枪手还能多1点敏捷
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你非要用就选TCE的枪手专长，给+1敏捷野蛮人也用的上，5尺内敌人远程攻击也不会有劣势了
我们目前没开塔莎书，也没办法很轻易地拿到枪械。而且……野蛮人用枪的画风略诡异。（说的好像野蛮人用弓和弩就不诡异一样）
ta的意思是蛮子本来就用不上弩，强弩的其他增益也吃不到，不如用枪手还能多1点敏捷
原来如此。（不过这么一说的话，枪手比起强弩专家来还真强呀，虽然还是用不上）
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之前在琢磨飞镖战的bd的时候突然发现捕网还蛮不错的。神射手可以解决距离和劣势的问题，TOE的新投掷战斗风格可以以攻击动作的一部分拿出捕网并且额外附上2点伤害（+10点神射手）。不过关于捕网的攻击次数的问题，到底是因为捕网扔出去就没了所以只能打一次还是单纯设定只有一次攻击我暂且没搞清楚 :em013
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捕网没有伤害掷骰，投掷战斗风格和神射手都没办法在一个不存在的东西上增加伤害。
另外捕网只能攻击一次的描述和弩的装填的描述一样，是设定上用一个动作只能攻击一次。
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你非要用就选TCE的枪手专长，给+1敏捷野蛮人也用的上，5尺内敌人远程攻击也不会有劣势了
我们目前没开塔莎书，也没办法很轻易地拿到枪械。而且……野蛮人用枪的画风略诡异。（说的好像野蛮人用弓和弩就不诡异一样）
ta的意思是蛮子本来就用不上弩，强弩的其他增益也吃不到，不如用枪手还能多1点敏捷
原来如此。（不过这么一说的话，枪手比起强弩专家来还真强呀，虽然还是用不上）
强弩主要是给手弩人提供附赠的，相比之下枪手就更加倾向于“在没多少枪的情况下也能用”
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捕网没有伤害掷骰，投掷战斗风格和神射手都没办法在一个不存在的东西上增加伤害。
另外捕网只能攻击一次的描述和弩的装填的描述一样，是设定上用一个动作只能攻击一次。
不过快手投掷还是可以的，一个附赠换敌人一个动作，还有便宜优势