萌新讨论-该怎么让武僧实用一点

[落雨随枫]

然而-5+10对武僧来说也不普遍啊？也不是谁都愿意当剑圣。什么职业都要玩输出最优解吗？

武僧震慑拳应该是(-5/+10)人要抱的大腿之一吧

在很多人眼里就是怪体质太高震慑拳毫无卵用
而且，一些人会觉得，就算震慑拳有卵用，武僧也只是个拐，哪有输出人高贵？
游荡也是同理

反正我的建议就是，把目光从DPS上移开一点，没啥坏处。没事多整点好活，有助于团内增加气氛

你要理解一件事：5e刚出的时候，很多人的意见是武僧崛起的，虽然输出那时候也差但很多人看好这个震慑拳。
但现在为什么越来越多玩家反应后期武僧不得劲？还不是进去实际游戏中被怪物铺天盖地的传奇豁免给恶心的……

但是这个问题是移除了传奇豁免能解决的么？
要是移除了传奇豁免，施法者和武僧加起来分分钟把怪物控死给你看，DM你的boss能动一下算我输。这还玩什么？

你觉得把-5+10ban了武僧就行了，或者把魔法武器禁了就行了，但并不一定每个人都喜欢你说的这种“别人弱了我就强了”的方式。
别人问“我怎么房规可以把武僧扶起来一点点呢”，我觉得你也没有必要说想要房规的人有问题吧，那武僧确实是弱啊，人家想房规强化下也不至于挨喷吧。

[落雨随枫]

很多人希望后期武僧伤害能高一点，是基于

“我理解DM和模组作者不能让我把Boss震慑到死，那能不能在别的方面补偿一点点”

这样的心态。

武僧这个职业在设计上确实是存在问题的，因为他的核心能力震慑拳太过于奇怪，结果反而导致核心能力在实际游戏中根本不可能得到充分发挥。
希望不要再来说震慑拳怎么强有多强了，震慑拳有没有用武僧玩家自己心里不清楚吗？震慑拳恰恰是最需要被修正的那个啊。

[落雨随枫]

我再多说几句

我遇见过一些DM，在房规的时候有和我商量的。
有些希望把震慑拳的次数削减、给武僧换更多次数的攻击和伤害，有些人希望把震慑拳替换成不那么强的debuff，这样也不至于让怪物没带传奇豁免出门就被武僧控死，武僧也不至于自己的核心能力无法发挥而游戏体验极差。
我觉得这些都是好的设计，他们是真正热爱这个游戏、愿意为玩家的体验多动脑筋、多花心血的，他们也值得拥有更好的PC。

至于在楼里说“你别给其他人发魔法武器武僧不就厉害了吗”的那位

虽然说实话我觉得这是根本没有经过大脑的、非常懒惰的调整，但我还是希望有这样一位DM给你开团、并且希望你能在这样的团里面你能玩得很开心。

[食瓜人P]

的確武僧一直問題多多
其中一個一直被病垢的點在於核心能力爭奪有限的氣池
疾风，震懾都吃氣
但另一方面
武僧前期後期完全不同的遊戲體驗
我個人在5-10區覺得武僧體驗良好
疾风輸出不俗，震懾有限控制（把boss震慑到死）

那麼大家想修正的是說前期還是後期呢

[落雨随枫]

的确武僧一直问题多多
其中一个一直被病垢的点在于核心能力争夺有限的气池
疾风，震慑都吃气
但另一方面
武僧前期后期完全不同的游戏体验
我个人在5-10区觉得武僧体验良好
疾风输出不俗，震慑有限控制（把boss震慑到死）

那么大家想修正的是说前期还是后期呢

10级以前应该都不用调整吧。主要有问题的我觉得还是10以后怪物传奇抗力普遍化的情况下武僧怎么发挥作用……

[sandios@调零的马变不死生物了]

一个暴言，多少带点情绪：T3开始敌人过了震慑豁免能不能直接补点伤害啊，也不用特别多，跟战爹一打伤害差不多就行

[啸天]

我再多说几句

我遇见过一些DM，在房规的时候有和我商量的。
有些希望把震慑拳的次数削减、给武僧换更多次数的攻击和伤害，有些人希望把震慑拳替换成不那么强的debuff，这样也不至于让怪物没带传奇豁免出门就被武僧控死，武僧也不至于自己的核心能力无法发挥而游戏体验极差。
我觉得这些都是好的设计，他们是真正热爱这个游戏、愿意为玩家的体验多动脑筋、多花心血的，他们也值得拥有更好的PC。

至于在楼里说“你别给其他人发魔法武器武僧不就厉害了吗”的那位

虽然说实话我觉得这是根本没有经过大脑的、非常懒惰的调整，但我还是希望有这样一位DM给你开团、并且希望你能在这样的团里面你能玩得很开心。

你别忽略我前面那句啊？我原话就是：

“就算再懒再不愿意写私货，那就干脆别发魔法武器了，放怪也都放有非魔抗性的，这样武僧不就勇起来了么？”

我前面写了一堆内容都是说，应该给武僧写私货，应该给武僧动态平衡，然后我最后补了一句，你要是懒不想写私货就干脆别发魔法武器这么调整。接下来你就盯着我这句说我这么改太懒惰是么？是，这么改是懒，但我自己前面不也说了么？？我不也说了应该加私货么？而且甚至我后面还补充了，最好给每个PC都写符合他们画风的私设，在我看来把专长这种明显是wsz考虑不足的东西直接给他们也是懒的表现。

最后谢谢你肯定我的观点，我的观点就是不要懒，要多和PL交流，要发点私设能力或者物品，这些在我后面的发言里也得到过补充：

总之，对于武僧，对于所有职业，我有个建议就是：

别死揪着专长不放，可以尝试一下把这玩意ban了，之后你也许会喜欢这种无专长的环境。
还有，在开跑之前，问问你的PL，你之后想要什么画风？然后根据这个画风给他们写点私货（无论是专长，物品，还是能力什么的），这样一来他们能更好彰显个人风格，RP也会更专注。你也能因此调整他们的游戏难度，控制一些战斗或是剧情走向，两边皆大欢喜。
这也让你的每个团的角色都显得不一样，增加新鲜感，一水的猛力神射人，多来几遍真的受不了，影响开团热情。

我说根据画风给他们写私设，这可以不只是画风，这也当然可以是人物画风延伸出的战斗能力，作为替代专长的一种手段。
补充一下，专长是选开，不是选ban，不要理所当然的就觉得开专长就是应该的，不开专长就是削弱。在我看来，开专长明显就是在加强巨武人，弓弩人。
顺便再再再补充一下，我没有在指责那些开专长的DM，没有一点指责别人的意思，这只是我对我自己的要求。
再再再再补充一下，我讨厌猛力神射之流只是反感这一类专长，反感想一出是一出的wsz，反感千篇一律没有个性，没有一点反感其他玩家其他DM的意思。

在我看来把专长这种明显是wsz考虑不足的东西直接给他们也是懒的表现。

[落雨随枫]

那可能是我误解了你的意思。

但是说实话，我觉得你强调的“你ban了专长不就好了吗”、“你ban了魔法武器不就好了吗”这样的建议是有点不负责任的。
比如ban魔法武器——听起来好像武僧是强了，但实际上本质是让除了武僧以外的菜刀玩家一起吃瘪。我们提出建议的人是轻松了，但谁来为玩家失去的游戏体验负责呢？
有没有考虑过ban掉魔法武器以后游戏会不会变得更不平衡呢？有没有考虑过会否出现更多问题呢？

再说ban了-5+10，这个其实也是老大难的日经问题了。别人不说，这个楼里我是知道有个人必定会反对的。
调整是好的，但是我觉得调整是要建立在合理的基础上一点一点来的。ban这个ban那个，步子太大会扯到蛋的。

[啸天]

那可能是我误解了你的意思。

但是说实话，我觉得你强调的“你ban了专长不就好了吗”、“你ban了魔法武器不就好了吗”这样的建议是有点不负责任的。
比如ban魔法武器——听起来好像武僧是强了，但实际上本质是让除了武僧以外的菜刀玩家一起吃瘪。我们提出建议的人是轻松了，但谁来为玩家失去的游戏体验负责呢？
有没有考虑过ban掉魔法武器以后游戏会不会变得更不平衡呢？有没有考虑过会否出现更多问题呢？

再说ban了-5+10，这个其实也是老大难的日经问题了。别人不说，这个楼里我是知道有个人必定会反对的。
调整是好的，但是我觉得调整是要建立在合理的基础上一点一点来的。ban这个ban那个，步子太大会扯到蛋的。

先说明一点，专长本来就是选开，不开专长是正常现象，开专长是对巨武人，弓弩人的大加强。——这是我的观点。

我说的ban专长，ban魔法武器，的确是不负责任，但在那个语境下，我是在把这种选择当成一个“你可以这么干，但这是反面教材”的事情在说。也怪我没表达明白吧。

我觉得我两种建议都提了，一种是全给你ban了。这种极其不负责任。第二种是，多和PL交流，给他们写私设。这种比较负责任。当然听了这一番建议后，选择权也是在别人。我这只是建议，建议别人尝试一下ban专长，试试用私设代替-5+10，他们反对或者同意或者拒绝那是他们的事情。我说的再天花乱坠别人不接受也是不接受嘛。

至于我自己的团，我是ban专长的那一派（我把有关于战斗的专长都ban了），DMG和塔莎书中的现成魔法物品我也给的很谨慎。但是，他们每个人手里都有我的私设，有能力，有武器，有盔甲，有奇物，其中有一些还是能升级的。跑了快半年了，还没感觉扯着蛋。

[啸天]

另外我再负责任一点吧，的确也是有不开魔法武器的低魔团的，DMG里的战役风格，剑与魔法就有点类似。主角们是持剑的勇者，而反派是邪恶的法师。这种情况下连ban施法者都是合理的。反正，ban魔法武器之前想一想这么做合理么？有好处么？你的PL会喜欢这种风格的团吗？

菜刀们在面对魔法的时候吃瘪，然后克服困难找到克制魔法的方法后成功反杀，也是一种经典的讲故事套路。

在这种情景下武僧的确是比较强的职业。魔戒这种低魔世界也是一个很好的舞台，也是一种选择吧。

但千万要在开团公告里说明选开规则！不要把人骗进来再说，这样很不负责任！