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作者 主题: 4e 比 3e 沒趣嗎?  (阅读 122718 次)

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离线 Dya

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #670 于: 2009-03-09, 周一 15:53:16 »
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是数值就是全部，理由是除了少数威能可以暂时变动玩家的数值之外，绝大多数情况下玩家都无法哪怕暂时性地提升自己的数值，或者像3R一样通过其他方式去回避数值上的弱点，这造成数值的细微差距就让人很敏感，而在4E玩家的所有能力又都是依赖自己的数值的，因此除了提升之外没有别的路好走。
嗯. 規則簡化了的直接結果之一. 其實我原本以為這跟能力值一樣是聖牛 - 自記憶以來大家就魔法甲 + 魔法盾 + 防護指環的堆上去...

4e 你連多花錢買裝備補充特定數值都不容易做到, 非常沒效率... 你多少可以靠專長堆 (e.g. 鍊蠻/盾蠻), 但專長也是一種有限資源呀...

這其實也是一種 4e 的資源轉移吧, 由用效果無限合拼的物品去堆改到用有限的專長堆?
我是不敢妄评这样的利弊哪个多啦，毕竟3R里低级人物搞出破表的数据也确实不算什么好事。但4E这样的限制再和本来就有限的专长、威能和极其有限的物品使用次数结合起来对游戏乐趣应该没有太多正面作用。（野蛮人出来前还造成了队伍里必须要有一枚军师才可以安心砍怪的奇怪状况）。


而且3R时两个类似岗位的人可以在数值上有较大差异，依然都能在战场上有所发挥。4E限定专职之后虽然大家数字都差不多，但两个职业一样的卡AC或AB差上2点就显得很惊悚了。
« 上次编辑: 2009-03-09, 周一 15:54:26 由 Dya »
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我先放个卷轴在这里，上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境：别把自己太当一回事。
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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #671 于: 2009-03-09, 周一 15:59:28 »
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是数值就是全部，理由是除了少数威能可以暂时变动玩家的数值之外，绝大多数情况下玩家都无法哪怕暂时性地提升自己的数值，或者像3R一样通过其他方式去回避数值上的弱点，这造成数值的细微差距就让人很敏感，而在4E玩家的所有能力又都是依赖自己的数值的，因此除了提升之外没有别的路好走。
嗯. 規則簡化了的直接結果之一. 其實我原本以為這跟能力值一樣是神聖不可侵犯的 D&D 傳統之一 - 自記憶以來大家就魔法甲 + 魔法盾 + 防護指環的堆上去...

4e 你連多花錢買裝備補充特定數值都不容易做到, 越重要的數值越沒效率... 你多少可以靠專長堆 (e.g. 鍊蠻/盾蠻), 但專長也是一種有限資源呀...

這其實也是一種 4e 的資源轉移吧, 由用效果無限合拼的物品去堆改到用有限的專長堆?
嘛，记得4e出来之前看设计者手记的时候，说他们设计的物品系统想要尽量避免那种逐级上堆的情况。毕竟在3r下面有很多“不能不买”的物品。

其实说起来AV里面的药水和其他消耗品出来以后这种情况多少好一点点，毕竟我可以在重要的骰子上重骰，不过还是受限制就是了……
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« 回帖 #672 于: 2009-03-09, 周一 16:01:55 »
没感觉有啥好怕的……
26级战士36AC还不是照样战……
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离线 Dya

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« 回帖 #673 于: 2009-03-09, 周一 16:05:13 »
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是数值就是全部，理由是除了少数威能可以暂时变动玩家的数值之外，绝大多数情况下玩家都无法哪怕暂时性地提升自己的数值，或者像3R一样通过其他方式去回避数值上的弱点，这造成数值的细微差距就让人很敏感，而在4E玩家的所有能力又都是依赖自己的数值的，因此除了提升之外没有别的路好走。
嗯. 規則簡化了的直接結果之一. 其實我原本以為這跟能力值一樣是神聖不可侵犯的 D&D 傳統之一 - 自記憶以來大家就魔法甲 + 魔法盾 + 防護指環的堆上去...

4e 你連多花錢買裝備補充特定數值都不容易做到, 越重要的數值越沒效率... 你多少可以靠專長堆 (e.g. 鍊蠻/盾蠻), 但專長也是一種有限資源呀...

這其實也是一種 4e 的資源轉移吧, 由用效果無限合拼的物品去堆改到用有限的專長堆?
嘛，记得4e出来之前看设计者手记的时候，说他们设计的物品系统想要尽量避免那种逐级上堆的情况。毕竟在3r下面有很多“不能不买”的物品。

其实说起来AV里面的药水和其他消耗品出来以后这种情况多少好一点点，毕竟我可以在重要的骰子上重骰，不过还是受限制就是了……
3R下不能不买的物品无非也就是一些奶物和属性增强装备和常用卷轴。

4E对于废除奶物的做法我是支持的，属性增强去掉也可以，卷轴什么的一次性物品没有了也好。

问题就在于在做到这一步的时候我觉得已经可以了，WOTC还要再进一步继续限制，这就有点囧了。
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« 回帖 #674 于: 2009-03-09, 周一 16:25:38 »
其实没有属性物品，没有奶棍，这个很容易hr到3r上，也不会造成太大的冲击——只要DM相应调整一下遭遇难度和频率就好了。
不过我觉得从施法者角度看，没有卷轴这个就有点离经叛道了——那些仪式完全没有个性而且人人都能学不说也罢...

不过这些都是小事，更重要的是，4e的神圣复仇者竟然可以不是一把剑，这个就太糟糕了...
 :em006  :em006  :em006
« 上次编辑: 2009-03-09, 周一 16:27:34 由 lega »
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« 回帖 #675 于: 2009-03-09, 周一 16:26:27 »
我也不知道... 合拼了是比較少東西煩。

AV 的精製護甲可以用一點 AC 換 +2 三防之一，算是個好方向，可惜等級和防禦值的組合依然是被限死。

4e 廢除了一些舊必需品，但 AB AC FRW 三項必需品的重要性變得更高了，因為不能分散投資 - 數值難求，你要麼買最好的，不然你只要低 1 點就可以打個八折進行大採購。

所以 4e 現在最爛的全都是爛傷害次數...
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

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« 回帖 #676 于: 2009-03-09, 周一 16:33:24 »
于是本质上和3r没有变化...甚至过犹不及...除非是高级打combo的...否则没有人可以不买魔法护甲，不买魔法武器/法器，不买抗力物品...这三样的重要性远远超过了3r时候的治疗棒和属性物品...
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« 回帖 #677 于: 2009-03-09, 周一 16:36:00 »
其实这三样也就相当于3r里偏斜戒指/魔法武器(或智力头带)/抗力披风三件……
« 上次编辑: 2009-03-09, 周一 16:36:17 由 BobbyLiu »
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« 回帖 #678 于: 2009-03-09, 周一 16:38:45 »
但是3r的并不是人人都要那三样...
很多职业缺了其中一两个并不会不爽
有些职业完全没有这些东西依然活得很好...
某些职业甚至什么物品都不用...

 
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« 回帖 #679 于: 2009-03-09, 周一 17:09:41 »
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但是3r的并不是人人都要那三样...
很多职业缺了其中一两个并不会不爽
+1 +1
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯
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