【3R】取10的问题

[茶白猫小修]

【取10：当时间充裕，又没有外在威胁与干扰时，人物可以选择「取10」。此时技能检定不须真正掷骰，直接以掷出10计算。对大多数普通工作而言，取10即为必然成功。若人物遭受外界威胁与干扰（如战斗时），则不能取10。有时候，取10仅是为了安全起见。玩者认为自己人物的平均表现足以完成工作，但又怕过差的掷骰结果导致失败，于是取10。】

根据这一条我认为所有的技能在时间充足的时候都可以取10，取10就是正常发挥（不超水平，也不掉链子）的意思
但是有一些人认为，只有在没有潜在危险（例如绳技断了会掉下来，平衡失败会摔倒，手艺失败要花钱，解除陷阱失败要触发）的情况下才能取10
但似乎PHB里没有提到这一条，取10只是正常发挥，取20才是无限重试，所以取10没有这个代价？
并且还有提出“不可重试”的技能不能取10，但同上的理由我认为似乎也可以？

还有一个问题是这个时间充足和没有威胁怎么判
1，时间充足究竟是给取几倍的时间？例如手艺，专业，表演，收集信息这样本来就需要很长时间的技能，能不能取10？取10要不要延长时间？
再比如说开锁吧，PC取个10，慢慢开，但DM可能想用埋伏怪打断这个过程，那么，对PC的心理来说是时间充足可以取10的，但究竟有多少轮可供打断？

2，如同这样失败的潜在危险对人物来说究竟算不算威胁？
比如说陷阱，平衡，等等……还有就是例如谈判桌上的唬骗，交涉这些，虽然能做这些的环境肯定相对平和，但这到底能不能视为潜在危险？一个例子是诗人的迷魂曲。总之其实还是“能否重试到底影响不影响取10”的问题

[小丁]

所有的技能在时间充足的时候都可以取10，取10就是正常发挥（不超水平，也不掉链子）的意思

我认为，有的技能不能取10，比如知识。因为这个只要骰一次，结果影响很大，最好就让pc骰，这样也是给予pc机会，但是pc一定要取10的话，dm可以根据情况判断，如果情况不是很关键，可以给10.

还有一个问题是这个时间充足和没有威胁怎么判
1，时间充足究竟是给取几倍的时间？例如手艺，专业，表演，收集信息这样本来就需要很长时间的技能，能不能取10？取10要不要延长时间？
再比如说开锁吧，PC取个10，慢慢开，但DM可能想用埋伏怪打断这个过程，那么，对PC的心理来说是时间充足可以取10的，但究竟有多少轮可供打断？

2，如同这样失败的潜在危险对人物来说究竟算不算威胁？
比如说陷阱，平衡，等等……还有就是例如谈判桌上的唬骗，交涉这些，虽然能做这些的环境肯定相对平和，但这到底能不能视为潜在危险？一个例子是诗人的迷魂曲。总之其实还是“能否重试到底影响不影响取10”的问题

1.个人倾向长时间的不要取10，既然结果在时间上的造成的影响很重，花费的时间多。如果取10的话，等于规避了时间上的消耗。而且手艺，专业失败了会消耗原材料或者资金，怎么能说是没后果呢？而且这样等于在造物上给了空子钻。
开锁如果被打断就不能取10.既然dm安排有埋伏，就应该让pc骰。取10不是看pc心理的时间，而是实际是否有威胁(这个dm肯定自己要心理有数）。

2.重试和取10没必然关系吧？取10就是为了避免不停重试，只不过我不认为用在后果相对关键的鉴定商，但是对于一般的鉴定，那就是取10算了。

谈判啥的，还有诗人的迷魂，如果这个和剧情或者人物行为关系紧密，建议骰。

我认为取10不是看时间或者心理，而是看这个是否会影响dm的剧情和进度，比较关键的地方，还是骰比较好，毕竟这里也算是挑战和闪光点。

[brainfish]

取10不需要时间充足，只需要"没有威胁或干扰"。
至于什么时候可以t10纯粹是dm按常理判断+小团体默认判法的问题，所以以下只是个人建议而已：

1. 手艺专业表演收集信息都可以t10。
在地城开锁不能t10，在旅馆里可以。

2. 非战斗情况下平衡可以t10，迷魂曲不能t10。
唬骗交涉一般来说dm让你投了就是说他认为此时不能t10。

[涅薇儿·德拉诺尔]

取10 对于很多技能也是无法做到的，例如UMD的说明里就明确的提示过不能取10（除非有专长）
而时间充足和没有威胁，个人觉得指的是两种情况：
1是角色需要短时间做某事，如果时效前没成功，就永远（或者一段时间内）不会获得好处（例如一扇正在关闭的大门，PC及时的跳进去就能有新剧情，失败就要另找路线）
2角色没有明显的感觉到有威胁（即使真的有个刺客正在看3轮然后夺命），这种时候你可以让PC先骰一个侦察，然后根据数据和实际情况确定是否可以取10

关于潜在威胁，最后一句话其实就是说明“取10”是为了避开潜在威胁的。

[joasy]

当你的人物不受威胁或者不分心，你可以选择取10。不用投掷1d20来做技能检定，假定你掷出10然后计算结果。对于很多日常工作，取10来就可以自动成功。分心或者威胁（例如战斗）使得人物无法取10。在大部分情况下，取10纯粹是安全措施——你知道（或者期待）一次平均投骰结果就可以成功，但是害怕糟糕的投骰结果会导致失败，因此你决定满足于平均值（一个10）。取10在那些即便得到高投骰结果也没帮助的情况下特别有用。

就规则上而言，如果没有特别说明的技能都应该可以在满足条件的时候取十，取十这个规则的存在就是为了让你在认为自己取十就足够的情况下避开风险，这不存在任何钻空子的问题，而是规则明确允许的。既然UMD明确指出不能取十，而其他技能却没有指出，这已经间接说明了其他技能都有取十的可能。
具体什么是威胁，还得DM判断，我的看法是只要你附近没有明确抱有敌意的生物或明显危及到你的事物（比如一场正在发生的雪崩、一团正在飘来的焚云、看起来随时可能倒塌的墙壁），也没什么会让你不能正常的使用技能，就可以取十
对于交涉、唬骗、易容等技能，可以参考易容的说明。易容技能明确指出，即使你的易容引起了卫兵的注意力，也只不过是按照对方取十进行侦查来对抗，这间接说明即使是有怀疑，只要没有明确的威胁，取十也是可以的。
具体来说，关键属性为力量的，除了游泳有特别说明的情况外，其他都有取十的可能
关键属性为敏捷的，躲藏和潜行都是用来对抗的，基本不存在附近没有威胁的可能（不排除特例），其他的都有取十的可能
关键属性为体质的只有专注，显然只有在你受到干扰时才需要专注，所以专注肯定不能取十
关键属性为智力的，全都有取十的可能。知识通常不会取十，是因为这个技能常被用来鉴定怪物，也就是说威胁就在眼前。如果是用在无威胁的场合，比如在家里鉴定一幅画，或在街上回忆这个城市的历史，那么没有理由不能取十。
关键属性为感知、魅力的，除了UMD也全都有取十的可能。侦查聆听如前所述。而生存、医疗本来就不大可能在危险场合使用，魅力关联技能大部分也是如此。

当然最终还是要看DM，也可能DM想限制造物而不允许手艺取十，这跟规则无关，HR总是优先的。而实际上用手艺造物通常也只是开卡时，因为这实在太花时间了

[Stuart]

凡是PHB没说明能否T10或T20的，都以你的判断为准即可

[茶白猫小修]

当你的人物不受威胁或者不分心，你可以选择取10。不用投掷1d20来做技能检定，假定你掷出10然后计算结果。对于很多日常工作，取10来就可以自动成功。分心或者威胁（例如战斗）使得人物无法取10。在大部分情况下，取10纯粹是安全措施——你知道（或者期待）一次平均投骰结果就可以成功，但是害怕糟糕的投骰结果会导致失败，因此你决定满足于平均值（一个10）。取10在那些即便得到高投骰结果也没帮助的情况下特别有用。

就规则上而言，如果没有特别说明的技能都应该可以在满足条件的时候取十，取十这个规则的存在就是为了让你在认为自己取十就足够的情况下避开风险，这不存在任何钻空子的问题，而是规则明确允许的。既然UMD明确指出不能取十，而其他技能却没有指出，这已经间接说明了其他技能都有取十的可能。
具体什么是威胁，还得DM判断，我的看法是只要你附近没有明确抱有敌意的生物或明显危及到你的事物（比如一场正在发生的雪崩、一团正在飘来的焚云、看起来随时可能倒塌的墙壁），也没什么会让你不能正常的使用技能，就可以取十
对于交涉、唬骗、易容等技能，可以参考易容的说明。易容技能明确指出，即使你的易容引起了卫兵的注意力，也只不过是按照对方取十进行侦查来对抗，这间接说明即使是有怀疑，只要没有明确的威胁，取十也是可以的。
具体来说，关键属性为力量的，除了游泳有特别说明的情况外，其他都有取十的可能
关键属性为敏捷的，躲藏和潜行都是用来对抗的，基本不存在附近没有威胁的可能（不排除特例），其他的都有取十的可能
关键属性为体质的只有专注，显然只有在你受到干扰时才需要专注，所以专注肯定不能取十
关键属性为智力的，全都有取十的可能。知识通常不会取十，是因为这个技能常被用来鉴定怪物，也就是说威胁就在眼前。如果是用在无威胁的场合，比如在家里鉴定一幅画，或在街上回忆这个城市的历史，那么没有理由不能取十。
关键属性为感知、魅力的，除了UMD也全都有取十的可能。侦查聆听如前所述。而生存、医疗本来就不大可能在危险场合使用，魅力关联技能大部分也是如此。

当然最终还是要看DM，也可能DM想限制造物而不允许手艺取十，这跟规则无关，HR总是优先的。而实际上用手艺造物通常也只是开卡时，因为这实在太花时间了

知识这个问题，常识鉴定的DC通常只有10，真的能取10？也就是说常识一般都默认智力10以上的人全都知道？
我总觉得知识这东西投检定不是因为情急之下想不起来，而是任何人有一定的几率不知道某些事情（所以不可重试），所以这个检定……

[mimir]

正因为任何人都知道所以才叫常识啊

[茶白猫小修]

易容的说明这个问题不是对抗，而是你通常在家易容完了出来，所以当然这个过程不是对抗过程，准备的过程从容不迫。如果你在卫兵面前易容也就没得骰了
但唬骗的问题是你必须当场骗出来，似乎还是对抗吧
躲藏和潜行的话，躲藏倒是可以参考易容，如果附近没有威胁预先躲好伏击别人可以取10，至于潜行……老实说我不知道什么是从容不迫的潜行，如果在地城里仅仅是出于谨慎而猫步前进，可以参考附近没有敌人的时候走绳子的平衡那样从容不迫吗？

[mimir]

技能部分是非常灵活的，需要具体问题具体分析
如果你是dm，不妨这样思考——你想达到什么效果？为了达到这种效果，是投骰好，取10好，还是直接cg跳过好？