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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 桑特 于 2014-10-18, 周六 16:59:18
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法师对战士使用加速术，怪物攻击法师并造成伤害，法师专注失败，加速术结束，战士由于加速副作用无法行动一轮。法师成功消耗了一个三环让队友失去一轮行动，真是可喜可贺啊！ :em006
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你知道《无主之地前传》联机模式下的小吵闹么？ :em032
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最冷笑话
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作为一个生效2轮就净赚的法术，有点风险还是值得的，况且专注并不容易破……
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作为一个生效2轮就净赚的法术，有点风险还是值得的，况且专注并不容易破……
所以乃米跑过团……
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作为一个生效2轮就净赚的法术，有点风险还是值得的，况且专注并不容易破……
所以乃米跑过团……
专注DC只有10，就算13体质开卡也只有40%几率被打断，如果被打多次或者中了高伤害攻击，更应该担心有没有死……
生效2轮相当于预先上了BUFF被打断，完全没问题
生效2+X轮的情况下，法师相当于用一个动作赚了X个动作，3环法术如此高的收益没风险才是OP
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作为一个生效2轮就净赚的法术，有点风险还是值得的，况且专注并不容易破……
所以乃米跑过团……
专注DC只有10，就算13体质开卡也只有40%几率被打断，如果被打多次或者中了高伤害攻击，更应该担心有没有死……
生效2轮相当于预先上了BUFF被打断，完全没问题
生效2+X轮的情况下，法师相当于用一个动作赚了X个动作，3环法术如此高的收益没风险才是OP
呵呵。
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我听说有人觉得连续10次DC10的d20+2很容易全部成功，还听说那个人觉得怪物只能打20点伤害。
某人你没跑过团就别出来BB了。
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当D20投出D4的效果……
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作为一个生效2轮就净赚的法术，有点风险还是值得的，况且专注并不容易破……
所以乃米跑过团……
专注DC只有10，就算13体质开卡也只有40%几率被打断，如果被打多次或者中了高伤害攻击，更应该担心有没有死……
生效2轮相当于预先上了BUFF被打断，完全没问题
生效2+X轮的情况下，法师相当于用一个动作赚了X个动作，3环法术如此高的收益没风险才是OP
别比比了，战士动作如潮，额外攻击都没风险。
专注DC“只有”10？你是5级+9专注啊还是觉得6级怪打不出30伤害？奇美拉一发喷吐教你做人。
虽然我觉得你已经逗比到不想混的地步了
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cr5的怪都一下40+了你和我说dc只有10？？？
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其实最奇怪的一点是，某人的言论就和国外论坛上一个逗比一模一样，所谓“施展法术就要承担风险”云云。
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其实最奇怪的一点是，某人的言论就和国外论坛上一个逗比一模一样，所谓“施展法术就要承担风险”云云。
这只素双重标准，一边希望有法战，一边喜欢限制法系，还这楼和他希望法战自相矛盾
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其实最奇怪的一点是，某人的言论就和国外论坛上一个逗比一模一样，所谓“施展法术就要承担风险”云云。
这只素双重标准，一边希望有法战，一边喜欢限制法系，还这楼和他希望法战自相矛盾
简单来说就是喜欢战士啦！但他自己喜欢扮演法师和牧师啊，或许还有术士·············
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这一定不是抖m！（喂
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施展法术就要承担风险...这尼马WOD还是COC，你拿剑砍人还有手抽筋/虎口爆裂etcetc，这就不算风险么
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cr5的怪都一下40+了你和我说dc只有10？？？
5级体质调整2的d6生命骰职业只有32血，体质调整2的d8生命骰职业只有38血，我觉得这种情况下根本不用担心DC问题了 :em032……
无法一次造成超过20点伤害的中等级怪很多，大部分物理怪都是，太古龙们的物理攻击也就在20点上下。
施展法术不一定要承担风险，但加速术可能的收益太大了，没有风险无法弥补。
对一场四轮的战斗而言，第一轮丢出去如果结束时没被打断，相当于1动作换4动作，3环法术赚3个动作真的好吗？
（什么？#我就是喜欢玩双雄不喜欢玩刘禅#这没办法）
不知道5版允许不允许延后行动，延后到法师和要加速的人连动，或者丢给要和自己连动的人，最多只会亏一个动作。
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http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?board=551.0
乃去这里好点
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战士爆动作如潮天经地义，法师放加速术啥也别说先来一刀
:em013不带这样玩的
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战士爆动作如潮天经地义，法师放加速术啥也别说先来一刀
:em013不带这样玩的
可更改可选择的法术就要明显不如固定的职业能力，9环的时间停止对比动作如潮就是明显过强的事情。
加速术是OP法术还是普通法术还是渣法术？不要看普遍情况，要看最好的20%的情况，不适合用的时候就别用。
我用战法PK说明一下多选择和固定选择的差距：法师100种套路里90种被战士完虐9种大败只有1种能小优，代表法师在PK上比战士强而不是弱。
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神理论给跪了
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DND不素PVP游戏。
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:em005
我发现最近这边的版区很喜欢讨论PVP……
那么喜欢PVP的话干嘛不玩激战2国战，打WOW的战场竞技场什么的……
虽然我不知道5e有没有明文规定不能PC互殴
不过很明显的是大家都应该去暴揍那些MM里的怪物吧
如果真要说PVP的话……任什么职业都可以大半夜抱着把刀去CDG别人的……
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战士爆动作如潮天经地义，法师放加速术啥也别说先来一刀
:em013不带这样玩的
可更改可选择的法术就要明显不如固定的职业能力，9环的时间停止对比动作如潮就是明显过强的事情。
加速术是OP法术还是普通法术还是渣法术？不要看普遍情况，要看最好的20%的情况，不适合用的时候就别用。
我用战法PK说明一下多选择和固定选择的差距：法师100种套路里90种被战士完虐9种大败只有1种能小优，代表法师在PK上比战士强而不是弱。
首先战法PK只有法师被完虐一种选择，第二DND啥时候成了单挑PVP游戏了？我还真早就说过这版本法师就只能干一件事：单体控制。但是只能单控的职业就强了？小精灵只能自爆炸掉对面大法师120点MP所以小精灵比10级剑圣还厉害了？
只好 :em032了，没跑过团就出来胡BB的真可啪。
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
:em021我的妈呀，有人把要求DM智力不过3这种话都说出来了，这个世界太可怕了
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
:em021我的妈呀，有人把要求DM智力不过3这种话都说出来了，这个世界太可怕了
难道你的团怪的智力都按DM的智力来？ :em032
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
:em021我的妈呀，有人把要求DM智力不过3这种话都说出来了，这个世界太可怕了
难道你的团怪的智力都按DM的智力来？ :em032
:em032难道你见过的猎犬从来不懂那个没穿甲没拿武器的二货比那个浑身铁甲的罐头好吃？
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
:em021我的妈呀，有人把要求DM智力不过3这种话都说出来了，这个世界太可怕了
难道你的团怪的智力都按DM的智力来？ :em032
几乎每个团都素。乃不知道因为乃米跑过团。
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
:em021我的妈呀，有人把要求DM智力不过3这种话都说出来了，这个世界太可怕了
难道你的团怪的智力都按DM的智力来？ :em032
几乎每个团都素。乃不知道因为乃米跑过团。
我跑的团不是这样，我开的团更不是这样。
难道猎犬应该绕过面前正在砍它的人去咬60尺外正在做奇怪手势的人？
（当然这可能是一种平衡3版过于恐怖的法系的机制）
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
:em021我的妈呀，有人把要求DM智力不过3这种话都说出来了，这个世界太可怕了
难道你的团怪的智力都按DM的智力来？ :em032
几乎每个团都素。乃不知道因为乃米跑过团。
我跑的团不是这样，我开的团更不是这样。
难道猎犬应该绕过面前正在砍它的人去咬60尺外正在做奇怪手势的人？
（当然这可能是一种平衡3版过于恐怖的法系的机制）
因为没有60尺。
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DND不素PVP游戏。
PVP不是重点 :em032，我只是说明一下这种差距产生的机制，不要以为90%情况下被完爆就真的被完爆了，不行换一种套路呗。
加速术可能遇到很多情况，实在不行，在怪智力不超过3且自己处在比较安全位置的情况下再丢，1动作换4动作顶几个动作如潮了？
:em021我的妈呀，有人把要求DM智力不过3这种话都说出来了，这个世界太可怕了
难道你的团怪的智力都按DM的智力来？ :em032
几乎每个团都素。乃不知道因为乃米跑过团。
我跑的团不是这样，我开的团更不是这样。
难道猎犬应该绕过面前正在砍它的人去咬60尺外正在做奇怪手势的人？
（当然这可能是一种平衡3版过于恐怖的法系的机制）
因为没有60尺。
:em032我觉得更大的问题是他居然默认开场的时候狗狗在和战系刚正面。
我想建议他阅读《狼图腾》看看犬科动物的战术怎么办 :em021
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乃的团，据偶了解，也只素3R2级团……还大量HR
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我跑的团不是这样，我开的团更不是这样。
难道猎犬应该绕过面前正在砍它的人去咬60尺外正在做奇怪手势的人？
（当然这可能是一种平衡3版过于恐怖的法系的机制）
猎犬，应该听猎人的指挥，咬那边那个做奇怪手势的人
因为它……是猎犬……
好吧，咬文嚼字有点没意思……不过这种搞预设场景的讨论意义不大……
大家都可以说出对自己有利的情况
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cr5的怪都一下40+了你和我说dc只有10？？？
5级体质调整2的d6生命骰职业只有32血，体质调整2的d8生命骰职业只有38血，我觉得这种情况下根本不用担心DC问题了 :em032……
无法一次造成超过20点伤害的中等级怪很多，大部分物理怪都是，太古龙们的物理攻击也就在20点上下。
施展法术不一定要承担风险，但加速术可能的收益太大了，没有风险无法弥补。
对一场四轮的战斗而言，第一轮丢出去如果结束时没被打断，相当于1动作换4动作，3环法术赚3个动作真的好吗？
（什么？#我就是喜欢玩双雄不喜欢玩刘禅#这没办法）
不知道5版允许不允许延后行动，延后到法师和要加速的人连动，或者丢给要和自己连动的人，最多只会亏一个动作。
另外5版不允许延后
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法师对战士使用加速术，怪物攻击法师并造成伤害，法师专注失败，加速术结束，战士由于加速副作用无法行动一轮。法师成功消耗了一个三环让队友失去一轮行动，真是可喜可贺啊！ :em006
我的 PC 受害過了。戰士大囧。
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我的 PC 受害過了。戰士大囧。
我只好人类变体哨兵+扰法专长来挑战DM的上帝微操
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cr5的怪都一下40+了你和我说dc只有10？？？
5级体质调整2的d6生命骰职业只有32血，体质调整2的d8生命骰职业只有38血，我觉得这种情况下根本不用担心DC问题了 :em032……
无法一次造成超过20点伤害的中等级怪很多，大部分物理怪都是，太古龙们的物理攻击也就在20点上下。
施展法术不一定要承担风险，但加速术可能的收益太大了，没有风险无法弥补。
对一场四轮的战斗而言，第一轮丢出去如果结束时没被打断，相当于1动作换4动作，3环法术赚3个动作真的好吗？
（什么？#我就是喜欢玩双雄不喜欢玩刘禅#这没办法）
不知道5版允许不允许延后行动，延后到法师和要加速的人连动，或者丢给要和自己连动的人，最多只会亏一个动作。
另外5版不允许延后
目前没说吧，也许DMG上会有……
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cr5的怪都一下40+了你和我说dc只有10？？？
5级体质调整2的d6生命骰职业只有32血，体质调整2的d8生命骰职业只有38血，我觉得这种情况下根本不用担心DC问题了 :em032……
无法一次造成超过20点伤害的中等级怪很多，大部分物理怪都是，太古龙们的物理攻击也就在20点上下。
施展法术不一定要承担风险，但加速术可能的收益太大了，没有风险无法弥补。
对一场四轮的战斗而言，第一轮丢出去如果结束时没被打断，相当于1动作换4动作，3环法术赚3个动作真的好吗？
（什么？#我就是喜欢玩双雄不喜欢玩刘禅#这没办法）
不知道5版允许不允许延后行动，延后到法师和要加速的人连动，或者丢给要和自己连动的人，最多只会亏一个动作。
另外5版不允许延后
目前没说吧，也许DMG上会有……
:em001不看书也不看FAQ真可啪
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战士爆动作如潮天经地义，法师放加速术啥也别说先来一刀
:em013不带这样玩的
可更改可选择的法术就要明显不如固定的职业能力，9环的时间停止对比动作如潮就是明显过强的事情。
加速术是OP法术还是普通法术还是渣法术？不要看普遍情况，要看最好的20%的情况，不适合用的时候就别用。
我用战法PK说明一下多选择和固定选择的差距：法师100种套路里90种被战士完虐9种大败只有1种能小优，代表法师在PK上比战士强而不是弱。
法师100种套路里90种被战士完虐9种大败只有1种能小优，代表法师在PK上比战士强而不是弱。
此句应当裱起来。
真的，和能说出这种话用这种逻辑的人是没法讨论的。
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隔壁讨论了那么多层楼都白说了...真是可惜。
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逻辑有毛病+1
这个人大概以为法师能知道明天的遭遇是什么，然后上帝视角准备法术。
不好意思，别说100种战术，20级法师也只能记忆25个法术，基本上都是面对没啥准备的遭遇而不是上帝视角的遭遇。
说出这种不走脑子的话的人还真就别玩DND了，我觉得地精都比你的战斗智力要高。
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目前没说吧，也许DMG上会有……
沒有延後。3e 的延後有一點麻煩，而 4e 的延後更加麻煩，斬了清省。取而代之，只有準備動作。準備動作做完不改變順序。
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说出这种不走脑子的话的人还真就别玩DND了，我觉得地精都比你的战斗智力要高。
討論是很好的。但請別人身攻擊，謝謝。
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战士爆动作如潮天经地义，法师放加速术啥也别说先来一刀
:em013不带这样玩的
可更改可选择的法术就要明显不如固定的职业能力，9环的时间停止对比动作如潮就是明显过强的事情。
加速术是OP法术还是普通法术还是渣法术？不要看普遍情况，要看最好的20%的情况，不适合用的时候就别用。
我用战法PK说明一下多选择和固定选择的差距：法师100种套路里90种被战士完虐9种大败只有1种能小优，代表法师在PK上比战士强而不是弱。
法师100种套路里90种被战士完虐9种大败只有1种能小优，代表法师在PK上比战士强而不是弱。
此句应当裱起来。
真的，和能说出这种话用这种逻辑的人是没法讨论的。
我再解释一遍多选择职业的优势，以PK为例：
法师N种套路里N-1种被战士完虐只有1种能小优，代表法师在PK上比战士强而不是弱，N为任意正整数。
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
忽然，我忽然发现了WOW的平衡和DND的平衡间最大的差别！
没错！WOW中你最多有一两个号！所以如果有根据敌人决定技能的能力的话，PK简直百战百胜，除非你事先不知道对手的职业路线。
但DND中，你愿意的话可以随时做卡，各种卡都行。
而实际跑团中，我们知道角色被干掉的话，甚至团灭的话，是要撕卡的。
所以，很少有什么“根据情况准备法术”一说，如果被敌人突袭，你当天的列表还不那么好使，那你的法师可能就跪了。连带你的团队都会有麻烦。
传送、飞行，隐形往往没有你想象中的好用。许多敌人会飞，会远程攻击，反隐而且可能本身是能法术反制的法系。无法传送的地下城也不稀少，甚至列表中就有能阻止传送的区域法术，似乎是牧师的吧。
最后，传送离开不意味着什么好事。BOSS们可以很合理的准备应对接下来你们的突袭。他可以买卷轴，可以雇手下，可以设陷阱，不比法术的可能性少到哪儿去。你可能觉得这样的遭遇太难，但这样才适合TRPG，而不是WOW的刷BOSS。BOSS就一条命，所以当然要让自己死的不那么容易。
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
我就告诉你，不管你准备哪个套路，你都不知道明天面对的是什么。你的一个套路往往只有在面对10%的怪物时占优，而我有充足的可能放出另外90%的怪物。
模组都是DM事先写的，我也没法在法师准备了作死的列表之后现改遭遇，换个他能对付的。
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
忽然，我忽然发现了WOW的平衡和DND的平衡间最大的差别！
没错！WOW中你最多有一两个号！所以如果有根据敌人决定技能的能力的话，PK简直百战百胜，除非你事先不知道对手的职业路线。
但DND中，你愿意的话可以随时做卡，各种卡都行。
而实际跑团中，我们知道角色被干掉的话，甚至团灭的话，是要撕卡的。
所以，很少有什么“根据情况准备法术”一说，如果被敌人突袭，你当天的列表还不那么好使，那你的法师可能就跪了。连带你的团队都会有麻烦。
传送、飞行，隐形往往没有你想象中的好用。许多敌人会飞，会远程攻击，反隐而且可能本身是能法术反制的法系。无法传送的地下城也不稀少，甚至列表中就有能阻止传送的区域法术，似乎是牧师的吧。
最后，传送离开不意味着什么好事。BOSS们可以很合理的准备应对接下来你们的突袭。他可以买卷轴，可以雇手下，可以设陷阱，不比法术的可能性少到哪儿去。你可能觉得这样的遭遇太难，但这样才适合TRPG，而不是WOW的刷BOSS。BOSS就一条命，所以当然要让自己死的不那么容易。
飞行或者反隐的敌人有20%吗？
甚至连火球术都是极高泛用性的法术——所谓“铺天盖地”的火抗和火免怪能有1/3不？
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
忽然，我忽然发现了WOW的平衡和DND的平衡间最大的差别！
没错！WOW中你最多有一两个号！所以如果有根据敌人决定技能的能力的话，PK简直百战百胜，除非你事先不知道对手的职业路线。
但DND中，你愿意的话可以随时做卡，各种卡都行。
而实际跑团中，我们知道角色被干掉的话，甚至团灭的话，是要撕卡的。
所以，很少有什么“根据情况准备法术”一说，如果被敌人突袭，你当天的列表还不那么好使，那你的法师可能就跪了。连带你的团队都会有麻烦。
传送、飞行，隐形往往没有你想象中的好用。许多敌人会飞，会远程攻击，反隐而且可能本身是能法术反制的法系。无法传送的地下城也不稀少，甚至列表中就有能阻止传送的区域法术，似乎是牧师的吧。
最后，传送离开不意味着什么好事。BOSS们可以很合理的准备应对接下来你们的突袭。他可以买卷轴，可以雇手下，可以设陷阱，不比法术的可能性少到哪儿去。你可能觉得这样的遭遇太难，但这样才适合TRPG，而不是WOW的刷BOSS。BOSS就一条命，所以当然要让自己死的不那么容易。
飞行或者反隐的敌人有20%吗？
甚至连火球术都是极高泛用性的法术——所谓“铺天盖地”的火抗和火免怪能有1/3不？
有。高级怪基本都不是有远程就是有反隐。而前期你的法术位不够你用几次的。
高级怪火抗火免就更普遍了。火球术28减半14，战士一刀2d6+5+1+10平均23，一轮两刀都46，这才5级的输出。
而整个图鉴中只有一种怪物抵抗魔法武器。
怪物的血量根本不是火球打得完的，5级NPC都有67HP，怪物更高，而你5级时只有1发火球。
-
你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
忽然，我忽然发现了WOW的平衡和DND的平衡间最大的差别！
没错！WOW中你最多有一两个号！所以如果有根据敌人决定技能的能力的话，PK简直百战百胜，除非你事先不知道对手的职业路线。
但DND中，你愿意的话可以随时做卡，各种卡都行。
而实际跑团中，我们知道角色被干掉的话，甚至团灭的话，是要撕卡的。
所以，很少有什么“根据情况准备法术”一说，如果被敌人突袭，你当天的列表还不那么好使，那你的法师可能就跪了。连带你的团队都会有麻烦。
传送、飞行，隐形往往没有你想象中的好用。许多敌人会飞，会远程攻击，反隐而且可能本身是能法术反制的法系。无法传送的地下城也不稀少，甚至列表中就有能阻止传送的区域法术，似乎是牧师的吧。
最后，传送离开不意味着什么好事。BOSS们可以很合理的准备应对接下来你们的突袭。他可以买卷轴，可以雇手下，可以设陷阱，不比法术的可能性少到哪儿去。你可能觉得这样的遭遇太难，但这样才适合TRPG，而不是WOW的刷BOSS。BOSS就一条命，所以当然要让自己死的不那么容易。
10个号满级的表示不服！
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
忽然，我忽然发现了WOW的平衡和DND的平衡间最大的差别！
没错！WOW中你最多有一两个号！所以如果有根据敌人决定技能的能力的话，PK简直百战百胜，除非你事先不知道对手的职业路线。
但DND中，你愿意的话可以随时做卡，各种卡都行。
而实际跑团中，我们知道角色被干掉的话，甚至团灭的话，是要撕卡的。
所以，很少有什么“根据情况准备法术”一说，如果被敌人突袭，你当天的列表还不那么好使，那你的法师可能就跪了。连带你的团队都会有麻烦。
传送、飞行，隐形往往没有你想象中的好用。许多敌人会飞，会远程攻击，反隐而且可能本身是能法术反制的法系。无法传送的地下城也不稀少，甚至列表中就有能阻止传送的区域法术，似乎是牧师的吧。
最后，传送离开不意味着什么好事。BOSS们可以很合理的准备应对接下来你们的突袭。他可以买卷轴，可以雇手下，可以设陷阱，不比法术的可能性少到哪儿去。你可能觉得这样的遭遇太难，但这样才适合TRPG，而不是WOW的刷BOSS。BOSS就一条命，所以当然要让自己死的不那么容易。
10个号满级的表示不服！
纳尼？！
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
忽然，我忽然发现了WOW的平衡和DND的平衡间最大的差别！
没错！WOW中你最多有一两个号！所以如果有根据敌人决定技能的能力的话，PK简直百战百胜，除非你事先不知道对手的职业路线。
但DND中，你愿意的话可以随时做卡，各种卡都行。
而实际跑团中，我们知道角色被干掉的话，甚至团灭的话，是要撕卡的。
所以，很少有什么“根据情况准备法术”一说，如果被敌人突袭，你当天的列表还不那么好使，那你的法师可能就跪了。连带你的团队都会有麻烦。
传送、飞行，隐形往往没有你想象中的好用。许多敌人会飞，会远程攻击，反隐而且可能本身是能法术反制的法系。无法传送的地下城也不稀少，甚至列表中就有能阻止传送的区域法术，似乎是牧师的吧。
最后，传送离开不意味着什么好事。BOSS们可以很合理的准备应对接下来你们的突袭。他可以买卷轴，可以雇手下，可以设陷阱，不比法术的可能性少到哪儿去。你可能觉得这样的遭遇太难，但这样才适合TRPG，而不是WOW的刷BOSS。BOSS就一条命，所以当然要让自己死的不那么容易。
10个号满级的表示不服！
可啪！ :em023
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所以快加入魔能爆神教
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
说来说去，你能不能先车张卡出来，然后刷几个怪试试？
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诸君！我喜欢战争！
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便只有他妈的战啊
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某只想吐槽一个地方，什么叫“只有”40%几率不过……
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
其实很明显，某人典型的PC游戏思路，没有跑团的概念，觉得还吐槽别人是明日边缘主角。。。。。就这种所谓法师有10%几率赢所以法师和战士差不多强这么神奇的观点，它自己就是最当自己是明日边缘主角的，实际跑团里你后面一天后面一小时后面一分钟遇到啥遭遇，往往是不可预测的。
哦，此人还有所谓拼动作理论，号称法师一动作放个法术，战士一刀砍下来破掉法术再掉点血，它就认为法师成功的用法术和战士交换了动作不是劣势！还号称法师高级后法术位很多！多到可以和战士这么交换动作！然后摸脸又说法师可以准备100种套路。。。。。。转进如风，嘴炮无敌，影妈当时房间都开好了就是不肯打一场、、、、、、、233
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其实这家伙都不知道IRC是什么……
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
其实很明显，某人典型的PC游戏思路，没有跑团的概念，觉得还吐槽别人是明日边缘主角。。。。。就这种所谓法师有10%几率赢所以法师和战士差不多强这么神奇的观点，它自己就是最当自己是明日边缘主角的，实际跑团里你后面一天后面一小时后面一分钟遇到啥遭遇，往往是不可预测的。
哦，此人还有所谓拼动作理论，号称法师一动作放个法术，战士一刀砍下来破掉法术再掉点血，它就认为法师成功的用法术和战士交换了动作不是劣势！还号称法师高级后法术位很多！多到可以和战士这么交换动作！然后摸脸又说法师可以准备100种套路。。。。。。转进如风，嘴炮无敌，影妈当时房间都开好了就是不肯打一场、、、、、、、233
是的，绝大多数法术应该只能和战系交换动作，法术位是一种比较充裕的资源。
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牧师诗人的功能性法术不好比，但和战锁比输出应该说是比较明确的。
法师的输出总体上高于非邪魔战锁，比邪魔战锁低，但差不了太多，尤其是高级的时候法术位变多，戏法（法系平砍）强意义很有限
常见的问题是把法师和“其他职业”对比，这是法爷思维的残余。
和战锁比续航戏法，和牧师比治疗，和诗人比辅助，如果设计师脑子没进水，当然必须一定要弱了。
正确方法是和战锁/牧师/术士等每个职业综合比较，法师还是最全面地
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
1%可能是说过了，不过5%应该差不多，很多套路不行以至于已经被预淘汰了。
有一种抱怨说解离的伤害不如平砍，问题是9环会用来放解离吗？
比如说17级法师有1个8环2个9环，8环算是遭遇威能档次了
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
其实很明显，某人典型的PC游戏思路，没有跑团的概念，觉得还吐槽别人是明日边缘主角。。。。。就这种所谓法师有10%几率赢所以法师和战士差不多强这么神奇的观点，它自己就是最当自己是明日边缘主角的，实际跑团里你后面一天后面一小时后面一分钟遇到啥遭遇，往往是不可预测的。
哦，此人还有所谓拼动作理论，号称法师一动作放个法术，战士一刀砍下来破掉法术再掉点血，它就认为法师成功的用法术和战士交换了动作不是劣势！还号称法师高级后法术位很多！多到可以和战士这么交换动作！然后摸脸又说法师可以准备100种套路。。。。。。转进如风，嘴炮无敌，影妈当时房间都开好了就是不肯打一场、、、、、、、233
是的，绝大多数法术应该只能和战系交换动作，法术位是一种比较充裕的资源。
强烈要求官方改规则把战系每天砍人的次数变成15次！因为一个职业前三高环数法术位加起来不到10个的职业的法术位可以被称为比较充裕！那样的话，每天砍15次攻击肯定是已经极度究极天下无敌的充裕了！
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
1%可能是说过了，不过5%应该差不多，很多套路不行以至于已经被预淘汰了。
有一种抱怨说解离的伤害不如平砍，问题是9环会用来放解离吗？
比如说17级法师有1个8环2个9环，8环算是遭遇威能档次了
如果17级战士只能完整伤害一天出2刀，伤害减一部分再每天只能出N刀的话，那个才算同一水平线比较
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
其实很明显，某人典型的PC游戏思路，没有跑团的概念，觉得还吐槽别人是明日边缘主角。。。。。就这种所谓法师有10%几率赢所以法师和战士差不多强这么神奇的观点，它自己就是最当自己是明日边缘主角的，实际跑团里你后面一天后面一小时后面一分钟遇到啥遭遇，往往是不可预测的。
哦，此人还有所谓拼动作理论，号称法师一动作放个法术，战士一刀砍下来破掉法术再掉点血，它就认为法师成功的用法术和战士交换了动作不是劣势！还号称法师高级后法术位很多！多到可以和战士这么交换动作！然后摸脸又说法师可以准备100种套路。。。。。。转进如风，嘴炮无敌，影妈当时房间都开好了就是不肯打一场、、、、、、、233
是的，绝大多数法术应该只能和战系交换动作，法术位是一种比较充裕的资源。
强烈要求官方改规则把战系每天砍人的次数变成15次！因为一个职业前三高环数法术位加起来不到10个的职业的法术位可以被称为比较充裕！那样的话，每天砍15次攻击肯定是已经极度究极天下无敌的充裕了！
攻击动作每天20次，和随意基本没区别了
-
你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
1%可能是说过了，不过5%应该差不多，很多套路不行以至于已经被预淘汰了。
有一种抱怨说解离的伤害不如平砍，问题是9环会用来放解离吗？
比如说17级法师有1个8环2个9环，8环算是遭遇威能档次了
如果17级战士只能完整伤害一天出2刀，伤害减一部分再每天只能出N刀的话，那个才算同一水平线比较
最强的九环怎么看也不是输出类能力吧……
5环火球就明显比20级战系平砍/邪术师戏法强了
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你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题？
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用，否则就是彻底的悲剧；而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行，因为总有适合该情况的法术，特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提，就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的？
你知道你接下来会面对什么？还是你有机会在面对什么之后从容离开，休息准备充分之后回来，你之前面对的东西还毫无变化？
当然不是也不该100%很好，那么多套路加起来有一半适合的情况就行了
麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来，然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用，这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下，比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备，你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士？或者说50%的机会能遇到战士？
按照你的理论，战士能力在80%的情况下占优，在面对随机对手的时候，战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优，在面对随机对手的时候，如果不调整战术，那么胜率就只有1%，如果每次调整战术，胜率连1%都没有。
你居然说这样的法师比战士强？
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角？看施法者准备什么法术就针对放怪？
几个点：
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题，如果法师保留自己的可扩展法术列表，同时有3R warlock的施法机制，good，他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是，所以即便他的资源能提前准备1、2个套路，甚至2、3个套路，即便不只像你说的每个只在1%情况有效，而是每个在10%情况有效，那就意味着在70%甚至80%的情况下，法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。
用你的话来说，"施法者不是只能同时准备一个套路"，但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术，但不是【随时能换】。
2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续，
呵呵，这是无冬、山口山刷副本打多了么？
对方的智力是3么，知道有人要渗透，不加强防卫？
其实很明显，某人典型的PC游戏思路，没有跑团的概念，觉得还吐槽别人是明日边缘主角。。。。。就这种所谓法师有10%几率赢所以法师和战士差不多强这么神奇的观点，它自己就是最当自己是明日边缘主角的，实际跑团里你后面一天后面一小时后面一分钟遇到啥遭遇，往往是不可预测的。
哦，此人还有所谓拼动作理论，号称法师一动作放个法术，战士一刀砍下来破掉法术再掉点血，它就认为法师成功的用法术和战士交换了动作不是劣势！还号称法师高级后法术位很多！多到可以和战士这么交换动作！然后摸脸又说法师可以准备100种套路。。。。。。转进如风，嘴炮无敌，影妈当时房间都开好了就是不肯打一场、、、、、、、233
是的，绝大多数法术应该只能和战系交换动作，法术位是一种比较充裕的资源。
强烈要求官方改规则把战系每天砍人的次数变成15次！因为一个职业前三高环数法术位加起来不到10个的职业的法术位可以被称为比较充裕！那样的话，每天砍15次攻击肯定是已经极度究极天下无敌的充裕了！
攻击动作每天20次，和随意基本没区别了
于是每天1个九环2个八环3个七环4个六环5个五环这样的和每天15个九环没有区别喽？
难道以一换一拼动作的理念难到不是，每天只能满伤害满AB砍X次，半伤害半AB砍X次这样嘛？
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于是每天1个九环2个八环3个七环4个六环5个五环这样的和每天15个九环没有区别喽？
难道以一换一拼动作的理念难到不是，每天只能满伤害满AB砍X次，半伤害半AB砍X次这样嘛？
放八环难道不比战系攻击动作强很多？我已经说了5环火球就比战锁戏法/战系攻击动作强了。
就交换动作而言，如果8环法术能稳定1换2动作明显是有问题的，以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
况且，主动交换动作本身就是一种控制能力。
至于法术位+1动作交换1动作+制造伤害说的是飞行术，飞行术有功能法术的特点，并不是只能在战斗中被打断。
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5环火球就明显比20级战系平砍/邪术师戏法强了
。。。。。
10d6的火球比4D10+4倍的魅力加值强。。。。。。。还不说射程优势啥的
我觉得整个世界画风都不一样了
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以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
那么我们换一个角度来说，反过来说，如果战士呢？
如果法师施法不消耗法术位只需要动作，而战士砍人需要掉HP。
于是HP+1动作交换1动作作为设计基准是合理的？
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20战士不是18d6+135么...
20战锁不是8d10+8d6+40,瞬便击飞80英尺么...
10d6的fb就算乘个3倍都没人家高吧...
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5环火球就明显比20级战系平砍/邪术师戏法强了
。。。。。
10d6的火球比4D10+4倍的魅力加值强。。。。。。。还不说射程优势啥的
我觉得整个世界画风都不一样了
4d10+20=42，10d6+5=40
伤害略低，但火球打豁免魔能爆打AC
魔能爆射程是火球的两倍，但火球的范围是魔能爆的2*2=4倍，还有塑形效果。
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以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
那么我们换一个角度来说，反过来说，如果战士呢？
如果法师施法不消耗法术位只需要动作，而战士砍人需要掉HP。
于是HP+1动作交换1动作作为设计基准是合理的？
如果砍人有你想象到的所有效果，包括能主动交换动作，法术只有起点法术系统的话，确实是合理的。
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没有玩过DND的路过举手，那些法术只有法师可以放么......
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没有玩过DND的路过举手，那些法术只有法师可以放么......
不素，全部职业都能
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hex附加伤害哪儿去了
打ac比打豁免容易
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以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
那么我们换一个角度来说，反过来说，如果战士呢？
如果法师施法不消耗法术位只需要动作，而战士砍人需要掉HP。
于是HP+1动作交换1动作作为设计基准是合理的？
如果砍人有你想象到的所有效果，包括能主动交换动作，法术只有起点法术系统的话，确实是合理的。
主动交换动作砍人，擒抱，摔绊不是一样可以？
法术根本没有所谓想象到的所有效果，很多效果是达不到的，比如比战士负重更高，比圣武士豁免更高等等。
起点法术系统我没见过每天法术位是：４ ３ ３ ３ ３ ２ ２ １ １+1 这样的，不如你举个5,6个例子来大家看看？
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没有玩过DND的路过举手，那些法术只有法师可以放么......
不素，全部职业都能
于是既然可替代，那哪里比其他的万能的？还是说优惠多到其他无法与之竞争？
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没有玩过DND的路过举手，那些法术只有法师可以放么......
不素，全部职业都能
于是既然可替代，那哪里比其他的万能的？还是说优惠多到其他无法与之竞争？
也米优惠，或者说其他职业都有优惠，只素死胖子只素想黑法师而已
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没有玩过DND的路过举手，那些法术只有法师可以放么......
不素，全部职业都能
不要用“其他职业”和法师比……
“其他职业”是个什么职业，我只知道术士列表比法师弱，牧师列表比法师弱，诗人列表比法师弱，战锁列表比法师弱
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看，楼上只素想黑法师而已
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锁了。