这三个好像都和蛮子的魔宠没什么关系？我的意思是只要你是个生物，堆够skill就能搞这个科技，这种好偷的而且使用频率不高的东西很难说是什么巨大的优势.
总之你需要一个9环or同级物品才能达成拟像？
这三个好像都和蛮子的魔宠没什么关系？现在完全不靠物品或队友能搞到拟像的有法师，诗人，术士，战锁。
总之你需要一个9环or同级物品才能达成拟像？
诗人能拿拟像术（7环）我觉得没什么问题，本身的输出也不高但是实际情况是只要有一个人会真变全队都可以拿...然后就没有然后了orz...
术士和战锁都是要用9环来拿的，而9环就一个，法爷就省出了一个9环做其他事
至于物品，我赌个5毛无论拟像术物品还是9环物品，都不好搞，对其他人来说拟像就是个消耗品，不是一个常驻品
诗人能拿拟像术（7环）我觉得没什么问题，本身的输出也不高
术士和战锁都是要用9环来拿的，而9环就一个，法爷就省出了一个9环做其他事
至于物品，我赌个5毛无论拟像术物品还是9环物品，都不好搞，对其他人来说拟像就是个消耗品，不是一个常驻品
三大黑科技是拟像和哪两个。。。真变么？
话说真变和形变都是9环，区别在哪呢。。
说啥呢拟象术本来也不是拟象自己的。诗人是拿来拟象队友的。我没说过拟像自己吧，本来就是拟像一个能打的来补输出，本来自己就没输出拟像自己有什么用
真实变形只要有一个人会就等于全队会。所以诗人会同时拿真实变形和拟象，而术士拿许愿。或者诗人三大黑科技全拿，然后加个魔导士输出。
魔导士的九环是拿来打架的，最多弄个真变。术士九环放个许愿是正常行为，就算想用流星爆那也交给诗人拿三大黑科技就行了。
引用说啥呢拟象术本来也不是拟象自己的。诗人是拿来拟象队友的。我没说过拟像自己吧，本来就是拟像一个能打的来补输出，本来自己就没输出拟像自己有什么用
真实变形只要有一个人会就等于全队会。所以诗人会同时拿真实变形和拟象，而术士拿许愿。或者诗人三大黑科技全拿，然后加个魔导士输出。
魔导士的九环是拿来打架的，最多弄个真变。术士九环放个许愿是正常行为，就算想用流星爆那也交给诗人拿三大黑科技就行了。
真变一个人会等于全队会这话本身没有问题，问题是一个人会只有一个，等于全队也只会一个，诗人和法爷都是依靠自身一人能提供2个黑科技拟像（1个9环给队友，1个7环自己用，当然都是拟像能打的而不是自己），而术士/魔导只能提供1个黑科技
话说形变除了能在持续时间内换个东西变之外。。没有比真变优势多捏。。。
等等，拟像同时只能维持一个说的是施法者，而不是团队吧
姑且不论拟像维持拟像这种邪道（鉴于你可以拟像一个拥有超过1个7环法术位的法师，这好像是可能的？虽然总数依然会受限，但依然能有不少个）
你自己维持一个拟像，甩一个真变给蛮子，把蛮子变成你（一个17级法师/诗人），让他再开个拟像让后解消掉真变好像也没什么问题？
先姑且不论真变为什么会把变成你的人的职业等级抹掉（鉴于真变法术本身允许变基于人物等级计算的生物，也没在描述中见到会变成那个生物的通常形态）
即便变成人物会把职业等级抹掉，没有一个怪物会带wish or 拟像能力？
而且拟像也不只是能拟角色，也能拟怪物吧
我看下来诗人和法师的自身输出能力半斤八两，带一个拟像对团队影响差不多，带两个拟像就是另一回事了
尤哥罗斯魔里有个cr12会8环法师法术。
尤哥罗斯魔里有个cr12会8环法师法术。
:em032拟象一个CR12的大法师。。。
双拟像前提下
我觉得四个奥术系差不多一个水平
诗人和法爷输出靠双拟像，本人主要辅助，诗人主战斗辅助，法爷主战外辅助
术士和战锁自身输出+单拟像
收回部分话
法爷和诗人的区别是战内法爷偏输出，诗人偏辅助，战外两个人差不多
为什么我感觉这黑科技也不算很黑
单拟像姑且不说了
就算双拟像的法爷/诗人你现在敢说完爆其他职业？
拟像毕竟只有半血，造一个也要钱
我感觉就是个正常战力
我感觉拟像没必要限制，算作标准战力加入讨论就好了（
真变1hour后就不用专注了...
拟象四个自己，全部真变成20级怪，哪里言过其实？你是不是把我的前提忽略了
最后真变是永久的，真变过的拟象HP是不减半的，拟象也是永久的，何来消耗法术位一说？
最后，哪怕单一拟象一个魔导士，术士，或是圣骑，造成的输出增加可是接近整个团队的50%，这都虐不了怪物，我只能说你的常规战力不行。
单一拟像我说了，可以提伤害，但不代表你站得住
为什么我总觉得你眼里9环法术是白菜价，要多少有多少
因为持续时间永久的法术可以一天放一个，等到完全成形再出手为什么我觉得你这个想法和哪个谁差不多，都是觉得自己可以准备充分了再遇敌。。。
拟像术不是啥稀有资源，单动作的许愿术是
我可不觉得怪3轮最多打死你的拟像
按4人队来说，你需要8个CR20的怪物一起上阵有以下前提
*队伍中有2个是诗人/法师
*他们已经贡献出了唯一的9环法术，把队伍里的另外两人变成了会拟像的某个不如它们原本强的东西，同时这导致他们没法再把自己真变成能打的东西
我们来看看实际上场的是什么
*2个丢了9环的诗人/法师（因为他们的9环拿去真变别人了，自己没法再变）
*2个弱于自己通常状况的其他职业（他们被变成了能施展拟像的较弱者，当然他们可以选择解除自己的法术变回原样来结束真变这个9环）
*4个拟像，其中有2个是每天一次的不可再生资源
实际上战斗力就是标准单拟像
再用2个9环环了2个不可再生的临时拟像出来
打单场战斗的确很强，但为啥一天只有一场？
引用因为持续时间永久的法术可以一天放一个，等到完全成形再出手为什么我觉得你这个想法和哪个谁差不多，都是觉得自己可以准备充分了再遇敌。。。
引用因为持续时间永久的法术可以一天放一个，等到完全成形再出手为什么我觉得你这个想法和哪个谁差不多，都是觉得自己可以准备充分了再遇敌。。。
打3R你没见过第一战推你PREBUFF，第二战才是真打的？我怎么觉得这才是常态
最后，20级怪3刀未必打得死拟象，真心未必。别以为一半HP很少。
《----但是20级怪3轮未必只能打3刀，而不能干点别的什么
因为你不管面对什么对手，都可以这么事先准备。而你需要的只是时间和旅店。
这和事先知道明天打什么对手不同，但是个人都知道这么准备完之后无论如何都比没准备的时候厉害。
《----我觉得这是从3R开始的传承，因为prebuff太屌，所以默认不给prebuff时间
如果你开战前有prebuff时间，那是DM觉得没有你就打不过，如果DM觉得你应该没有也能打过，那么开战前就会先把你的PREBUFF推完
说实话，我觉得这是常识
最后，20级怪3刀未必打得死拟象，真心未必。别以为一半HP很少。
《----但是20级怪3轮未必只能打3刀，而不能干点别的什么
因为你不管面对什么对手，都可以这么事先准备。而你需要的只是时间和旅店。
这和事先知道明天打什么对手不同，但是个人都知道这么准备完之后无论如何都比没准备的时候厉害。
《----我觉得这是从3R开始的传承，因为prebuff太屌，所以默认不给prebuff时间
如果你开战前有prebuff时间，那是DM觉得没有你就打不过，如果DM觉得你应该没有也能打过，那么开战前就会先把你的PREBUFF推完
说实话，我觉得这是常识
打3R有大推，5e只有单体的解除魔法。而解除魔法必须放九环才能解真变。首先我口中的两战打的肯定不是同一个怪，3R的CR是每天4场来算的，先丢个大法师来大推掉再换个别人在同一天里是完全合情合理的
换言之，你还是直接消耗了敌人的一个九环和一个动作——告诉我，都哪些怪物有九环？而消耗了九环的大法师和巫妖架得住接下来的战斗吗？要知道此时PC仍然是全副资源，九环也还在呢。
20级怪还能干什么？逃跑么？解除魔法么？有几个怪有7环解除魔法的？你不觉得厉害是不是该不妨试试，拿一支没有拟象的队伍，去战一支有拟象的队伍，或者干脆带拟象战战怪物试试？如果做竞技场打队伍的话，应该是标准拟像用法的队伍对战，完全没有拟像的队伍意味着没有奥术职业，我觉得打不过是正常的
引用打3R有大推，5e只有单体的解除魔法。而解除魔法必须放九环才能解真变。首先我口中的两战打的肯定不是同一个怪，3R的CR是每天4场来算的，先丢个大法师来大推掉再换个别人在同一天里是完全合情合理的
换言之，你还是直接消耗了敌人的一个九环和一个动作——告诉我，都哪些怪物有九环？而消耗了九环的大法师和巫妖架得住接下来的战斗吗？要知道此时PC仍然是全副资源，九环也还在呢。
其次5e来说，解除魔法并不是不放9环就一定败的（如果我没想错的话，一般是+6熟练+5 vs dc19）
能丢9环解除魔法的确实不多，3环呢？一群3环呢？
以5E环境来说数值低了，各种好汉架不住人多，如果要推你prebuff，先上一群会解除魔法的杂兵，然后出BOSS合情合理
我说的就是持续24小时的BUFF，真打之前先给你推完
那我觉得所有法系都可以滚了，要不要再出一群杂兵全部会反制？引用打3R有大推，5e只有单体的解除魔法。而解除魔法必须放九环才能解真变。首先我口中的两战打的肯定不是同一个怪，3R的CR是每天4场来算的，先丢个大法师来大推掉再换个别人在同一天里是完全合情合理的
换言之，你还是直接消耗了敌人的一个九环和一个动作——告诉我，都哪些怪物有九环？而消耗了九环的大法师和巫妖架得住接下来的战斗吗？要知道此时PC仍然是全副资源，九环也还在呢。
其次5e来说，解除魔法并不是不放9环就一定败的（如果我没想错的话，一般是+6熟练+5 vs dc19）
能丢9环解除魔法的确实不多，3环呢？一群3环呢？
以5E环境来说数值低了，各种好汉架不住人多，如果要推你prebuff，先上一群会解除魔法的杂兵，然后出BOSS合情合理
我说的就是持续24小时的BUFF，真打之前先给你推完
引用20级怪还能干什么？逃跑么？解除魔法么？有几个怪有7环解除魔法的？你不觉得厉害是不是该不妨试试，拿一支没有拟象的队伍，去战一支有拟象的队伍，或者干脆带拟象战战怪物试试？如果做竞技场打队伍的话，应该是标准拟像用法的队伍对战，完全没有拟像的队伍意味着没有奥术职业，我觉得打不过是正常的
如果是打怪的话，按3R标准来个4连战试试是不是一定打的比其他队伍轻松？
一群三环呢？你也好意思说不是吗？看到对手是谁所以针对放怪了不是吗？那我平时也这么放怪的话，你知道开战前先20发火球是160d6伤害吗？别忘了游戏目的是让后续游戏能正常进行而不是杀人
所以你发现同样的阵容能杀死任何不用拟象的PC，却还是只能说让拟象的PC陷入苦战而已。这你还看不出区别？
那我觉得所有法系都可以滚了，要不要再出一群杂兵全部会反制？按3R来说还真就是这么放，否则你让BOSS一个人不开挂怎么和一群PC拼动作？没小弟各种插动救的BOSS各种站不住一轮
4连？带拟象的队伍正常标准能10连战！你没个拟象试试？！！这个我觉得争议点在于你是不是带着拟像真变还无损进场的
引用一群三环呢？你也好意思说不是吗？看到对手是谁所以针对放怪了不是吗？那我平时也这么放怪的话，你知道开战前先20发火球是160d6伤害吗？别忘了游戏目的是让后续游戏能正常进行而不是杀人
所以你发现同样的阵容能杀死任何不用拟象的PC，却还是只能说让拟象的PC陷入苦战而已。这你还看不出区别？
难道你带一群拟像就能扛住这160D6伤害？
你想杀人可以杀死无论用不用拟像的PC引用那我觉得所有法系都可以滚了，要不要再出一群杂兵全部会反制？按3R来说还真就是这么放，否则你让BOSS一个人不开挂怎么和一群PC拼动作？没小弟各种插动救的BOSS各种站不住一轮引用4连？带拟象的队伍正常标准能10连战！你没个拟象试试？！！这个我觉得争议点在于你是不是带着拟像真变还无损进场的
如果是的话，确实太屌，但我觉得通常战斗DM不会给你这个机会
5e的boss能不能站住是看没法反制的菜刀火力如何引用一群三环呢？你也好意思说不是吗？看到对手是谁所以针对放怪了不是吗？那我平时也这么放怪的话，你知道开战前先20发火球是160d6伤害吗？别忘了游戏目的是让后续游戏能正常进行而不是杀人
所以你发现同样的阵容能杀死任何不用拟象的PC，却还是只能说让拟象的PC陷入苦战而已。这你还看不出区别？
难道你带一群拟像就能扛住这160D6伤害？
你想杀人可以杀死无论用不用拟像的PC引用那我觉得所有法系都可以滚了，要不要再出一群杂兵全部会反制？按3R来说还真就是这么放，否则你让BOSS一个人不开挂怎么和一群PC拼动作？没小弟各种插动救的BOSS各种站不住一轮引用4连？带拟象的队伍正常标准能10连战！你没个拟象试试？！！这个我觉得争议点在于你是不是带着拟像真变还无损进场的
如果是的话，确实太屌，但我觉得通常战斗DM不会给你这个机会
胡说，3R法系BOSS还能先动？有了触发时点都是大家自己造的，根本不需要先攻，连锁又是倒算的，6个施法PC之间的条件覆盖完全可以保证对方一个人一套东西无论如何拿不到先手
另外你还是没了解我说的连战和你说的合战的区别，3R一天四场是完全不同的时点完全不同的对手
放到5E来，应该是第一场上CR20的驱散队把24H+的BUFF都解了，第二场上个DPS把24H+的召唤物都碎了，第三场上个路人甲消耗一下剩余法术位，第四场开正戏
（P.S.3R通常也是这么做的
这对于标准队伍来说并没有额外的超出挑战
第一场是不是上CR20的攻击队伍把队伍打没血？第二场的DPS直接就能把消耗大批资源的队伍打死？你没发现你还是用了比平常更多10倍的资源才把用了拟象的队伍放到一般水平么？因为连战中间有休息，标准队伍可以用资源回复，而这种预支型的队伍往往没有回复的预支内容的手段
引用第一场是不是上CR20的攻击队伍把队伍打没血？第二场的DPS直接就能把消耗大批资源的队伍打死？你没发现你还是用了比平常更多10倍的资源才把用了拟象的队伍放到一般水平么？因为连战中间有休息，标准队伍可以用资源回复，而这种预支型的队伍往往没有回复的预支内容的手段
我想把prebuff称为预支没有任何问题吧
至于传送入场开战什么的，一般你传送过去会触发另一套触发，或者不触发直接直觉开新连锁了，真的不靠谱
1BOSSVS6PC的时候，你只要进入连锁就已经输了
如何玩坏一个战棋，最方便快捷的办法就是多加出击单位，比如超电磁分离骗反击和R2直击脑残弹。这话我并不赞同，出击单位的强弱彻底决定了会不会玩坏一个战棋
引用如何玩坏一个战棋，最方便快捷的办法就是多加出击单位，比如超电磁分离骗反击和R2直击脑残弹。这话我并不赞同，出击单位的强弱彻底决定了会不会玩坏一个战棋
放3R里你用召唤怪物基本没有前途，用GATE完全相反
而我觉得5e的拟像强度适中，难拿（好拿的职业本身弱，难拿的职业不但难拿，而且还是个每天一次的消耗品），强度不到broken
很抱歉你知道谁是BOSS？BOSS的召唤生物传送入场时你的触发不触发？你一天几套触发？BOSS几个召唤拟象试水完了才上场你确定你还剩下任何触发？
用了拟象的队伍没有回复手段？啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
请问我的队伍除了比一般队伍多了拟象之外，我少了任何资源吗？任何资源吗？
引用很抱歉你知道谁是BOSS？BOSS的召唤生物传送入场时你的触发不触发？你一天几套触发？BOSS几个召唤拟象试水完了才上场你确定你还剩下任何触发？
用了拟象的队伍没有回复手段？啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
请问我的队伍除了比一般队伍多了拟象之外，我少了任何资源吗？任何资源吗？
知道是不是BOSS真的很容易，能识别你系统强度的能力不少，3R这种靠系统吃饭的，系统强度基本决定了你的CR有没有效，如果你是有效CR召唤拟像完了上场？额，你CR看起来超的不是一点半点
没有少，但也没有多，别看你带着预支资源进场，事实上这类职业本身也只擅长使用预支资源，而预支资源更容易被消耗掉，比如你的9环9环和9环，他们本来就是不利于消耗战的职业，限定职业的同时，你的战斗方针，针对你的战斗方针的布怪方式也已经定了
引用很抱歉你知道谁是BOSS？BOSS的召唤生物传送入场时你的触发不触发？你一天几套触发？BOSS几个召唤拟象试水完了才上场你确定你还剩下任何触发？
用了拟象的队伍没有回复手段？啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
请问我的队伍除了比一般队伍多了拟象之外，我少了任何资源吗？任何资源吗？
知道是不是BOSS真的很容易，能识别你系统强度的能力不少，3R这种靠系统吃饭的，系统强度基本决定了你的CR有没有效，如果你是有效CR召唤拟像完了上场？额，你CR看起来超的不是一点半点
没有少，但也没有多，别看你带着预支资源进场，事实上这类职业本身也只擅长使用预支资源，而预支资源更容易被消耗掉，比如你的9环9环和9环，他们本来就是不利于消耗战的职业，限定职业的同时，你的战斗方针，针对你的战斗方针的布怪方式也已经定了
这是产品推介会现场吗
为什么神猪的观点就是错误的呢
理论说的很好，但我倒想知道你怎么看到一个法师模样的人传送到你面前500尺处不会触发你的触发，而他其实不是BOSS而是变形后的巴洛魔。至于这一条，我觉得玩过3r的你一定知道，3r里真正有实际威胁的举动其实不多，并且显然传送不在其中
你俩从根上就分开了。。
你认为你可以有足够的时间准备好一套，所以这一套完全就是白给的，因为用的是‘过去’的资源累积。
神猪表示DM不会让有时间准备这一套（或者准备的这一套到不了下一次列表‘刷新’），所以‘过去’的资源累积不起来，所以不是白给。
PS:你说的在‘旅店’刷满拟像再出去打BOSS。。为啥你认为DM就不会在你蹲在‘旅店’开刷的第一天就袭击‘旅店’，然后展开每天满战的追杀让你永远累积不起来呢？背景刷？我觉得DM不会同意你这么干。。
你俩从根上就分开了。。
你认为你可以有足够的时间准备好一套，所以这一套完全就是白给的，因为用的是‘过去’的资源累积。
神猪表示DM不会让有时间准备这一套（或者准备的这一套到不了下一次列表‘刷新’），所以‘过去’的资源累积不起来，所以不是白给。
PS:你说的在‘旅店’刷满拟像再出去打BOSS。。为啥你认为DM就不会在你蹲在‘旅店’开刷的第一天就袭击‘旅店’，然后展开每天满战的追杀让你永远累积不起来呢？背景刷？我觉得DM不会同意你这么干。。
因为人物永远在战斗，没有中场休息，蹲在半位面也被追杀，你就显然明白你被针对了——世界上哪来这么多东西非得突然袭击你呢？
而且问题正是——你能刷就是能刷，你太忙没时间可以选择不刷，但不代表你有时间不能刷，也不代表你为了刷牺牲了什么，这就是“白给能力”的意思。
这7个字是桑特用来反驳我隔壁帖子里“拟像是给输出弱势职业补补”的说法的
我也不知道怎么拿，所以开题问了，事实上看来本来也拿不到
削成24小时，法爷诗人不是可以弄两个拟像么么。。我觉得没什么问题啊。。而且是预支今日的资源
总结一下，我的论点其实应该是
双拟像（7+9对队友+队友拟像）前提+双拟像是预支当日资源的前提，我觉得双拟像没有太大问题可以列入标准资源讨论
另外，我其实不觉得有针对和不针对的说法，针对与否都是为了让后续游戏能获得正常体验
之所以我认为双拟像没有太大问题，就是因为可以通过一定合乎规则情理的处理让它正常化，所以我觉得3R你刷一身24小时BUFF也是没有太大问题的
但是你不能开个无限loop给我把对方骰子逼成1了
你俩从根上就分开了。。
你认为你可以有足够的时间准备好一套，所以这一套完全就是白给的，因为用的是‘过去’的资源累积。
神猪表示DM不会让有时间准备这一套（或者准备的这一套到不了下一次列表‘刷新’），所以‘过去’的资源累积不起来，所以不是白给。
PS:你说的在‘旅店’刷满拟像再出去打BOSS。。为啥你认为DM就不会在你蹲在‘旅店’开刷的第一天就袭击‘旅店’，然后展开每天满战的追杀让你永远累积不起来呢？背景刷？我觉得DM不会同意你这么干。。
因为人物永远在战斗，没有中场休息，蹲在半位面也被追杀，你就显然明白你被针对了——世界上哪来这么多东西非得突然袭击你呢？
而且问题正是——你能刷就是能刷，你太忙没时间可以选择不刷，但不代表你有时间不能刷，也不代表你为了刷牺牲了什么，这就是“白给能力”的意思。
BOSS的针对可以做到合情合理的？随便举个例子，比如被你们打某个老窝的时候，外围小兵拖住，然后他自己跑了，于是BOSS召集手下开始反围剿你们。这很合情合理吧？即便在这之前你已经刷了足够多了。
....-_-......既然BOSS已经被你打上门一次，知道你有这么多拟像，为啥你会觉得BOSS之后的反围剿 会是一般程度的针对？你总是有点太想当然。。你俩从根上就分开了。。
你认为你可以有足够的时间准备好一套，所以这一套完全就是白给的，因为用的是‘过去’的资源累积。
神猪表示DM不会让有时间准备这一套（或者准备的这一套到不了下一次列表‘刷新’），所以‘过去’的资源累积不起来，所以不是白给。
PS:你说的在‘旅店’刷满拟像再出去打BOSS。。为啥你认为DM就不会在你蹲在‘旅店’开刷的第一天就袭击‘旅店’，然后展开每天满战的追杀让你永远累积不起来呢？背景刷？我觉得DM不会同意你这么干。。
因为人物永远在战斗，没有中场休息，蹲在半位面也被追杀，你就显然明白你被针对了——世界上哪来这么多东西非得突然袭击你呢？
而且问题正是——你能刷就是能刷，你太忙没时间可以选择不刷，但不代表你有时间不能刷，也不代表你为了刷牺牲了什么，这就是“白给能力”的意思。
BOSS的针对可以做到合情合理的？随便举个例子，比如被你们打某个老窝的时候，外围小兵拖住，然后他自己跑了，于是BOSS召集手下开始反围剿你们。这很合情合理吧？即便在这之前你已经刷了足够多了。
难。
然后呢？我们之前是刷了足够多以至于黑科技都耗完了。但这不妨碍队伍的常规战力不是吗？
所以这一段该咋打咋打，等仇家解决了，哪怕等稍微有点清闲时间的时候，可以一点一点弄。
而且准备过程中的黑科技依旧有战力，不如说弄到一半开始就可以碾压同级遭遇，减少资源消耗以至于可以继续弄黑科技了。
所以一般程度的针对我觉得还是没啥意义的。
我觉得拟像的拟像太滥了，这是个明显的漏洞
法师和诗人用没什么问题
拟像给别人用，好像做不到，除非你先消耗一个9环真变贴他身上，否则怎么给别人用。。
至于真变贴给拟像，不见得比双拟像效果好（当然也不见得差），我觉得这个用法没什么问题，真变要么变能打的，要么真变换个额外的消耗品拟像
拟像+许愿能组出什么？我看了一会但没看出来
:em032好吧，拟像的施法时间是12小时，为什么我一直记得是1小时呢，那确实不能砍成24H，除非把施法时间降下来
顺便，我其实并不在意“BOSS”是什么，只有DM想让哪场战斗给你们他想要的体验
在这场体验之前，他可以先用任何合情合理的措施放点什么东西把黑科技清理掉变成“普通状态”，我就觉得这没有太大问题
因为本来放什么怪都是DM看着办，只要DM看着办能处理就没问题……
哦，这个啊。。我就没看见危险效果有什么特别屌的。。
凡是能被驱散的都屌不到哪去
至于本人什么的，clone也能完美解决这个问题吧
“BOSS会有所准备”这句话是我的原话，然而——对付这种打死都要‘憋’的，很简单的就破解了“X天不解决，xx就xx了”
他就算明知道对方能堆出比你强十倍的准备，还是一点办法都没有。
除非他能随时追踪PC追到半位面而且24小时不停骚扰，这样的怪物不存在于怪物图鉴和玩家手册中，只有神才能胜任。
“BOSS会有所准备”这句话是我的原话，然而——对付这种打死都要‘憋’的，很简单的就破解了“X天不解决，xx就xx了”
他就算明知道对方能堆出比你强十倍的准备，还是一点办法都没有。
除非他能随时追踪PC追到半位面而且24小时不停骚扰，这样的怪物不存在于怪物图鉴和玩家手册中，只有神才能胜任。另外我想这种各种跑跳拖时间，就是死憋着不出来，就是要憋出一只‘军队’的行为，DM将这理解为恶意行为不为过？（实际上即便是3R中我也没看过那个DM准PC用拟像先刷一只军队出来的，顶多刷俩当小蜜）
我怎么觉得一般都是要么不打，要打就是连续打（最多打几次休息一天继续打），打一次休息几天的我不管开还是跑都不常见
反正同CR针对性也是可以调控的，在真正想让PC打的战斗前放两场随机或者不随机的遭遇，调整一下PC面对那场真正想打的战斗的状态要比3R容易且“相对”不那么具有针对性，毕竟你要的只是驱散掉几个特定法术，打死几个特定拟像
不像3R，没有大推你玩个球这种，有了大推我玩个球这种
我怎么觉得一般都是要么不打，要打就是连续打（最多打几次休息一天继续打），打一次休息几天的我不管开还是跑都不常见所以，拟像这法术很微妙，因为乃可以平时刷兵，DM又没有太好办法“阻止”，连战这个法术施法时间过长，没啥机会去用，DM只能做的素直接BAN了
反正同CR针对性也是可以调控的，在真正想让PC打的战斗前放两场随机或者不随机的遭遇，调整一下PC面对那场真正想打的战斗的状态要比3R容易且“相对”不那么具有针对性，毕竟你要的只是驱散掉几个特定法术，打死几个特定拟像
不像3R，没有大推你玩个球这种，有了大推我玩个球这种
所以，拟像这法术很微妙，因为乃可以平时刷兵，DM又没有太好办法“阻止”，连战这个法术施法时间过长，没啥机会去用，DM只能做的素直接BAN了我怎么就看不懂呢……
就像乃说的，要么不打要么连战，平时刷兵DM介入会形成“连战”，而连战又让这法术没有意义
这个法术DM不防太强，因为无限刷兵，又太好防因为施展时间太长极容易介入打断，DM介入的话，也意味着这法术被DMBAN了
“拟像的拟像ban了不是预设条件吗”也素ban啊，偶们平时讨论都素完全体拟像术，这个才成为黑科技引用所以，拟像这法术很微妙，因为乃可以平时刷兵，DM又没有太好办法“阻止”，连战这个法术施法时间过长，没啥机会去用，DM只能做的素直接BAN了我怎么就看不懂呢……
就像乃说的，要么不打要么连战，平时刷兵DM介入会形成“连战”，而连战又让这法术没有意义
这个法术DM不防太强，因为无限刷兵，又太好防因为施展时间太长极容易介入打断，DM介入的话，也意味着这法术被DMBAN了
啥叫平时刷兵。。拟像的拟像ban了不是预设条件吗，你再多也就是带一个拟像进入连战
“拟像的拟像ban了不是预设条件吗”也素ban啊，偶们平时讨论都素完全体拟像术，这个才成为黑科技:em032法爷终究是法爷，虎落平阳还得ban
关键就素一般团也5E法孙也就熬到13级出了这么个黑科技，还得看DM的心情BAN了多少……引用“拟像的拟像ban了不是预设条件吗”也素ban啊，偶们平时讨论都素完全体拟像术，这个才成为黑科技:em032法爷终究是法爷，虎落平阳还得ban
关键就素一般团也5E法孙也就熬到13级出了这么个黑科技，还得看DM的心情BAN了多少……引用“拟像的拟像ban了不是预设条件吗”也素ban啊，偶们平时讨论都素完全体拟像术，这个才成为黑科技:em032法爷终究是法爷，虎落平阳还得ban
这个还是个处理成本问题吧……5E现在毕竟不像3R东西太多没个头了……反正就这几个东西的化学反应……只要做一些限制整个团都会“清爽”很多……
重点其实并不是用了黑科技DM到底能不能挡住……我挺同意宅法师前面某一层说的观点的……虽然可能不到“灭世”的程度，DM能挡住，但就算能挡住……现在的问题其实是用和不用，DM挡和不挡，差距太大了……
法爷的通常输出能力是C的话，黑科技的处理方式可以让它从C-EX勇气诗人平砍能力比法师高些
以输出论存在感的话，估计诗人得D，和法爷一样按黑科技是D-EX
确实比不上术士和战锁的B/B+-EX
PHB大概就这么回事了，按黑科技的处理方式决定用不用法爷就好了