作者 主题: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱  (阅读 33394 次)

副标题:

离线 学语新风

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 235
  • 苹果币: 0
Re: 从环境角度看待5e职业的强弱
« 回帖 #20 于: 2018-10-07, 周日 13:05:41 »
你的法吹实力远胜我十倍。
:em006现在没什么法吹兴致,之前是因为有人揪着这个黑5e,搞得5e平衡很爆炸的样子,甚至说5e反智什么的(虽然客观来说5e可能是有些地方反智)。现在情况不至于这样,法吹越来越多,我也不想当法吹了。

  正如冰川说的,5算是结合经典DND奇幻和现在游戏可玩性的一个版本,在“为了保证每个玩家只要认真游戏都能够有所贡献这点上”,5e做了很多,如果不是因为这个,我根本不会来5e。并且几乎可以预测,这一点在6e(如果有的话)会做得更好。这又让我想起了4e在混职规则中提及的一句话——“职业定位的区分,是为了不让一个玩家仅仅因为差的选择而被完全边缘化”。
  我不知道别人是否有这种感觉,在5e里,对任何一个不是定位大量冲突的团队,搞一个让某个角色大放异彩或是不同角色各有分工的遭遇,是一件相当简单的事情。mm里同cr的怪物中都充斥着各种适合不同类型适合不同角色对抗的怪物,甚至只是调整一下怪物攻击时的战术或在地图上的位置,都足以做到这点,这就是为什么我们同时需要吸血鬼和紫虫,地城和旷野,boss与小弟,长休和短休,不死、怪兽、邪魔、天族、构装、植物、野兽和元素。武僧可以在红龙或绿龙的吐息中安之若怡并给予体质豁免不特别高的精英敌人以噩梦(尤其是专注着厉害法术的),德鲁伊和游侠在野外的地面战斗中如鱼得水并有上限惊人的召唤,喜欢用天文伤害数字三刀砍死前排的敌人或是从不同方向包围队伍的亡灵可能需要牧师的防死、回生和驱散,有魔法武器后战士对有非魔dr的单体高魔抗敌人有特攻,面对60尺外的火墙后需要dc23盗贼工具敏捷检定才能关闭的侏儒构装刷怪笼时有一个游荡者会舒服得多。
  我也支持团长的“跑团不仅仅是数据的碰撞”,trpg有自己的魅力。当然团长更多聚焦于战斗之内,而我或许奢求的更多。思考用丢骰子比大小以外的方式解决问题甚至不需要你是什么特定职业,实际上,很多魔法物品做的比法术所能达到的更好。

离线 落雨随枫

  • 神佛无谅
  • 版主
  • *
  • 帖子数: 2340
  • 苹果币: 2
Re: 从环境角度看待5e职业的强弱
« 回帖 #21 于: 2018-10-07, 周日 13:20:34 »
你的法吹实力远胜我十倍。
:em006现在没什么法吹兴致,之前是因为有人揪着这个黑5e,搞得5e平衡很爆炸的样子,甚至说5e反智什么的(虽然客观来说5e可能是有些地方反智)。现在情况不至于这样,法吹越来越多,我也不想当法吹了。

  正如冰川说的,5算是结合经典DND奇幻和现在游戏可玩性的一个版本,在“为了保证每个玩家只要认真游戏都能够有所贡献这点上”,5e做了很多,如果不是因为这个,我根本不会来5e。并且几乎可以预测,这一点在6e(如果有的话)会做得更好。这又让我想起了4e在混职规则中提及的一句话——“职业定位的区分,是为了不让一个玩家仅仅因为差的选择而被完全边缘化”。
  我不知道别人是否有这种感觉,在5e里,对任何一个不是定位大量冲突的团队,搞一个让某个角色大放异彩或是不同角色各有分工的遭遇,是一件相当简单的事情。mm里同cr的怪物中都充斥着各种适合不同类型适合不同角色对抗的怪物,甚至只是调整一下怪物攻击时的战术或在地图上的位置,都足以做到这点,这就是为什么我们同时需要吸血鬼和紫虫,地城和旷野,boss与小弟,长休和短休,不死、怪兽、邪魔、天族、构装、植物、野兽和元素。武僧可以在红龙或绿龙的吐息中安之若怡并给予体质豁免不特别高的精英敌人以噩梦(尤其是专注着厉害法术的),德鲁伊和游侠在野外的地面战斗中如鱼得水并有上限惊人的召唤,喜欢用天文伤害数字三刀砍死前排的敌人或是从不同方向包围队伍的亡灵可能需要牧师的防死、回生和驱散,有魔法武器后战士对有非魔dr的单体高魔抗敌人有特攻,面对60尺外的火墙后需要dc23盗贼工具敏捷检定才能关闭的侏儒构装刷怪笼时有一个游荡者会舒服得多。
  我也支持团长的“跑团不仅仅是数据的碰撞”,trpg有自己的魅力。当然团长更多聚焦于战斗之内,而我或许奢求的更多。思考用丢骰子比大小以外的方式解决问题甚至不需要你是什么特定职业,实际上,很多魔法物品做的比法术所能达到的更好。

没写战斗外的理由仅仅只是觉得写了会让帖子不纯粹,另一方面也是不想让菜刀们显得太惨。这不代表我本人不重视,如果你们觉得写上较好的话之后可以补充。

魔法物品确实有部分比部分法术做得更好,但一方面很多魔法物品需要施法者来使用,另一方面也无法在所有方面替代施法者的作用。
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。

离线 A球

  • 米妮瓦之手,Mythica系列电影死忠粉
  • Guard
  • **
  • 帖子数: 292
  • 苹果币: 0
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #22 于: 2018-10-12, 周五 04:00:06 »
战略性make
It’s not a great look for a company that wants to represent humanity “in all its beautiful diversity.” Continuing to sell these products–and bear in mind, the original Oriental Adventures is a “mithral best seller” which means it’s continuing to sell–takes a lot of wind out of WotC’s Inclusivity and Diversity sails. They have to do better than this if they want their promise to be more than empty words. Not to say we should pretend these books never existed, but WotC is still actively profiting off of this material.

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #23 于: 2018-10-12, 周五 22:47:09 »
我的意见是对一些特殊子职的区分不太够。比如先祖蛮明显是有医疗能力的甚至可能还不低,说蛮子一点其他能力都没有是不是不太合适JPG(法师换血和移除诅咒算2分的话先祖蛮怎么也有3分吧)
« 上次编辑: 2018-10-12, 周五 22:55:17 由 桑特 »
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 落雨随枫

  • 神佛无谅
  • 版主
  • *
  • 帖子数: 2340
  • 苹果币: 2
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #24 于: 2018-10-12, 周五 23:04:37 »
我的意见是对一些特殊子职的区分不太够。比如先祖蛮明显是有医疗能力的甚至可能还不低,说蛮子一点其他能力都没有是不是不太合适JPG(法师换血和移除诅咒算2分的话先祖蛮怎么也有3分吧)

但是感觉把子职能力都算进去的话,有些职业看起来就比较猎奇了,又感觉不太符合职业形象(比如4分打击诗爹)
如果把每个子职都评一下分似乎结构又太臃肿。

看来只能在蛮子的医护能力旁边标注一下了jpg
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #25 于: 2018-10-12, 周五 23:22:28 »
我的意见是对一些特殊子职的区分不太够。比如先祖蛮明显是有医疗能力的甚至可能还不低,说蛮子一点其他能力都没有是不是不太合适JPG(法师换血和移除诅咒算2分的话先祖蛮怎么也有3分吧)

但是感觉把子职能力都算进去的话,有些职业看起来就比较猎奇了,又感觉不太符合职业形象(比如4分打击诗爹)
如果把每个子职都评一下分似乎结构又太臃肿。

看来只能在蛮子的医护能力旁边标注一下了jpg
只要对经典构筑没有形成太大冲击的话不提倒也无所谓,例如战诗因为成型等级的关系还是很难影响轶闻诗地位的。

不过有一些冲击非常大甚至已经成为主流选择之一了的我觉得有必要提一提,哪怕是标注一下也行,有助于形成对职业比较全面的认知JPG
例如:
先祖蛮(医疗+)
神眷术(辅助+,医疗+,原文本体术士辅助可能略微有所高估)
咒剑(打击+)
天锁(医疗+)
剑咏(打击+)
« 上次编辑: 2018-10-12, 周五 23:24:55 由 桑特 »
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 落雨随枫

  • 神佛无谅
  • 版主
  • *
  • 帖子数: 2340
  • 苹果币: 2
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #26 于: 2018-10-13, 周六 09:26:20 »
于是听了桑特的建议,给各职业标上了(足以改变评分的)子职影响。
« 上次编辑: 2018-10-13, 周六 09:30:55 由 落雨随枫 »
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。

离线 弑君者伊恩

  • 但他举起了投枪!
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4153
  • 苹果币: 3
    • 卷轴之路TRPG
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #27 于: 2018-10-14, 周日 00:18:38 »
关于我的评级帖误导,我需要说明的是,那篇评级帖中对法爷高评级是纯属日常法爷,因为那篇帖子发表在的是以日常法爷为乐的NGA。评级帖中对法语的用词非常浮夸,聪明的玩家应该都能看出来并不是认真的。

几年前,发现看不出梗而被误导的人太多,就把那篇帖子删了(挪进了我不设置了访问权限的私人版)
始终如一的男人。

  规则链接点我。专区链接
关于PF1魔战士魔战士随笔

离线 zghzgh1779

  • 讲个故事吧
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 4906
  • 苹果币: 17
  • 布被秋宵梦觉,眼前万里江山。
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #28 于: 2018-10-29, 周一 23:04:25 »
半个月过去了,并没有什么诗人 :em006

离线 落雨随枫

  • 神佛无谅
  • 版主
  • *
  • 帖子数: 2340
  • 苹果币: 2
Re: 从环境角度看待5e职业战斗力的强弱
« 回帖 #29 于: 2018-11-07, 周三 17:29:12 »
更新了诗人!
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。