关于5版配队的一些思考

[OckhamTheRazor]

目前来看，我也同意圣诗法术+菜刀是最好的选择。更近一步就像海灵说的，绿骑传闻诗剑咏圣魂术+战士/蛮子/游侠/王洛克。

这个配置强调的是面对一切情况有解，所以更看重的是职业能力的不可替代性。

打个比方就是以“无论DM出什么题我们都能考80分”为目标，而避免“有时候能考100分，有时候却不及格”。因为不及格就团灭了，分低点还可以想办法弥补。

显然这个配置在面对需要暴力dps不需要控制的遭遇时不如菜刀队，在面对一天超多战斗的时候不如短休队。不过只要合理分配资源总也是能过的。

当然这也只是一种理论，实际跑团不可能去凑的嘛。

[落雨随枫]

能分享一些规划法术位的建议给长休职业吗，虽然我主玩PF，但是PF里部分模组一天4战起步，有的地城20多个区域，打个10来场不在话下。
总是有一半的时间在纠结怎么交法术位的事情

我感觉PF法师的法术位比5E法师多非常多，所以我不知道建议能不能通用。

一般来说我是这样考虑的：

首先，观察环境和旁敲侧击试探DM的语气，判断今天大概要打多久。一般来说地城、室内环境往往会比野外环境遭遇密集得多。
一般来说，加上魔法物品以后，一天可以使用的法术位总量是可以计算的。如果预先能判断遭遇的数量的话，对每场遭遇自己能用多少法术位，基本会心里有数。

然后，思考哪些法术有一个法术位贯穿1场甚至多场遭遇的潜力。就法师法术来说，比较有潜力的有加速、隐身、碧水球、变形、心灵遥控、召唤恶魔等等（我尽量举例低环）。尽量把这些法术作为自己的主打法术，然后在专注这些法术的时候以戏法作为辅助。

最后要有意识到某些关键遭遇的判断力，在需要爆种交高环法术位的时候不能犹豫，否则往往会需要消耗掉更多法术位来填坑。多看MM、多进行知识检定、多和DM进行沟通对这一点会有帮助。

还有一点就是多备卷，多备卷，多备卷。重要三遍。

[风速测量员1号]

至于规划法术位，这本来就是长休职业的基础入门功课。

能分享一些规划法术位的建议给长休职业吗，虽然我主玩PF，但是PF里部分模组一天4战起步，有的地城20多个区域，打个10来场不在话下。
总是有一半的时间在纠结怎么交法术位的事情

444444444甚至4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n的PF没必要像433332211的5版那么省

[风速测量员1号]

这个配置里地德牧/羊德可以一定程度上替代天魂术
感知系唯一的问题是缺乏反制手段
在反制要求不那么险恶但续航要求大的团中可能德的效果会更好

[落雨随枫]

444444444甚至4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n4+n的PF没必要像433332211的5版那么省

不过相对来说，我感觉PF1个法术位和戏法能做的事情比5E更少？

我只阅读过PF的核心法术，感觉像是力牢/力墙/迷宫这种法术PF往往只能拖1回合，而5E相对来说能拖更久。感觉PF的长时召唤法术和长时BUFF也没有5E那么给力。
戏法的话，5e的戏法造成的伤害至少有菜刀的1/2到1/4吧，PF的戏法基本高等级不值得使用……

[shenzhimo]

我再说几句，我最高也就跑过9级团（就是那个破誓骑），再往上纯粹是脑补的，大家和谐讨论。
就我们跑团经历来说，最危险的时候往往不是boss战，而是boss战之前，也就是所谓的小boss的时候，为啥呢，因为留资源，然后被打脸（最后求dm给长休）。就单纯的爆发力而言，长休职业相较短休职业可以说强的非常明显。且不说按照dmg那一天6-8战的建议，哪怕只是1天4战，你也决不可能在第一战一上来就高环位乱放。理论战力很高但是往往发现情况不对的时候就来不及了，即使救得回来也非常费资源，这种时候短休职业就很强势。我觉得恶劣的环境不仅仅是对方攻击我方弱点，也有我方因为种种原因无法全力以赴。就这个层面上来讲我还是觉得4个长休职业太多太不平衡了。

您既然没有充分了解过游戏，就更应该谨慎发言。

短休职业一天下来的实际短休次数，根据DMG的建议是可以看出来2-3战休1次的。1天4战的场合下，短休职业也不会比长休职业多更多的优势。
如果打到最后你们要求DM给你们比正常还要多的短休，那和求长休又有什么区别呢？
并且，法师、诗人都有一部分的短休恢复能力，圣武士再不济至少也有个引导神力可以恢复，并不是纯粹的长休职业。

我实验过10级左右1日6-8战的团，也经常参加6-8战的其他团。在有魔法物品的帮助下施法职业应对这种长度的遭遇是没有问题的，而没有魔法物品的帮助时，持续时间长达1小时的buff和治愈之魂往往是这种长度的团保持战斗力最需要的资源。
至于规划法术位，这本来就是长休职业的基础入门功课。

你这第一句话说的，把我吓得都快不敢说话了，讨论区咱们火气不要那么大嘛。

我的point是，正如你所说的，规划法术位是基本功，往往法系也是以长时间buff为主，在危机时刻爆发。但这个平衡真不是那么容易掌握的，每个encounter对方的实力也是参差不齐的，更何况还要给boss战留资源。或许像你这么身经百战，MM倒背如流，看到怪就知道最优策略的PC来说，多法系是最效率的行为。可是换个武僧也没那么不堪吧（说实话，严格意义的短休职业可能也就邪术和武僧了，战士盗贼那简直是无休职业）。毕竟还是有休息术。有个武僧的话就可以做到类似这货我不了解，看上去好像蛮强的，先定两下试试看，或者后排被切了，赶紧4连震慑拳救场，总比4环放逐救场来得效率吧。我的意思就是，法师/诗人换武僧，资源规划变容易，控制更便宜优化输出环境，一定程度客串前排减少圣武压力，使队伍更平衡。（欢迎反驳，欢迎讨论）

[落雨随枫]

你这第一句话说的，把我吓得都快不敢说话了，讨论区咱们火气不要那么大嘛。

我的point是，正如你所说的，规划法术位是基本功，往往法系也是以长时间buff为主，在危机时刻爆发。但这个平衡真不是那么容易掌握的，每个encounter对方的实力也是参差不齐的，更何况还要给boss战留资源。或许像你这么身经百战，MM倒背如流，看到怪就知道最优策略的PC来说，多法系是最效率的行为。可是换个武僧也没那么不堪吧（说实话，严格意义的短休职业可能也就邪术和武僧了，战士盗贼那简直是无休职业）。毕竟还是有休息术。有个武僧的话就可以做到类似这货我不了解，看上去好像蛮强的，先定两下试试看，或者后排被切了，赶紧4连震慑拳救场，总比4环放逐救场来得效率吧。我的意思就是，法师/诗人换武僧，资源规划变容易，控制更便宜优化输出环境，一定程度客串前排减少圣武压力，使队伍更平衡。（欢迎反驳，欢迎讨论）

我也没有骂您，何来的“火气太大”呢？

武僧和法师的功能性是完全不同的。在遇到传奇豁免怪物时法师有资格使用无豁免强控来解场，而武僧的控制没有这个能力。您如果多看看怪物书或者多进行一些高等级，应该会对震慑拳以及其他豁免法术的无力会有更进一步的体会。

用武僧替代法师来救场是完全行不通的，因为武僧完全无法保证自己能救场，而法师可以。
武僧应该争取在别的方面发挥自己的能力，而不是和法师硬比控制/救场能力。

[shenzhimo]

你这第一句话说的，把我吓得都快不敢说话了，讨论区咱们火气不要那么大嘛。

我的point是，正如你所说的，规划法术位是基本功，往往法系也是以长时间buff为主，在危机时刻爆发。但这个平衡真不是那么容易掌握的，每个encounter对方的实力也是参差不齐的，更何况还要给boss战留资源。或许像你这么身经百战，MM倒背如流，看到怪就知道最优策略的PC来说，多法系是最效率的行为。可是换个武僧也没那么不堪吧（说实话，严格意义的短休职业可能也就邪术和武僧了，战士盗贼那简直是无休职业）。毕竟还是有休息术。有个武僧的话就可以做到类似这货我不了解，看上去好像蛮强的，先定两下试试看，或者后排被切了，赶紧4连震慑拳救场，总比4环放逐救场来得效率吧。我的意思就是，法师/诗人换武僧，资源规划变容易，控制更便宜优化输出环境，一定程度客串前排减少圣武压力，使队伍更平衡。（欢迎反驳，欢迎讨论）

我也没有骂您，何来的“火气太大”呢？

武僧和法师的功能性是完全不同的。在遇到传奇豁免怪物时法师有资格使用无豁免强控来解场，而武僧的控制没有这个能力。您如果多看看怪物书或者多进行一些高等级，应该会对震慑拳以及其他豁免法术的无力会有更进一步的体会。

用武僧替代法师来救场是完全行不通的，因为武僧完全无法保证自己能救场，而法师可以。
武僧应该争取在别的方面发挥自己的能力，而不是和法师硬比控制/救场能力。

emmmmmmm，要覆盖所有恶劣情况的话好像还真的要3个法系才够呢，不然已知位好像怎么都不够用。我更多关注的是打起来轻松些而不是所有人都完美发挥的最优解呢。发挥出色的话的确是这个队伍强啊。那么问题来了，如果只能车4个人怎么办

[落雨随枫]

emmmmmmm，要覆盖所有恶劣情况的话好像还真的要3个法系才够呢，不然已知位好像怎么都不够用。我更多关注的是打起来轻松些而不是所有人都完美发挥的最优解呢。发挥出色的话的确是这个队伍强啊。那么问题来了，如果只能车4个人怎么办

4人队我是推荐诗人+圣武士+任意反制职业+任意菜刀的

[OckhamTheRazor]

5版4人一队比较困难，你看AL标准小队也是5人的。
圣诗体系下，第三个人理论上还是法师最优，但是这样要么没治疗要么没dps；用圣魂术的话问题就是可知不够；用牧/德则是少了很多应对法术。
我个人偏好舍弃一些应对能力，让DM去头疼吧。带个辅助带个dps，至少在常见情况下会爽快一点。