【5e】十年磨一剑，霜刃未曾试——DND5E高等级游戏主持手册

[Eric三丹]

在魔法物品里还有个很麻烦的东西，那就是补丁长袍
这玩意实际上比想象的要更容易回本

假设4d4个布丁取平均值出10
其中能回本的有：“09~15 价值500金币的银柜（高1尺，宽、深各6寸）”，“23~30 10枚宝石。每枚价值100金币。”
出这两项其中之一的概率是13%，理论上平均每次都能回本，再加上其他大多数东西都能拿去卖钱，就……

我以前有个pl开卡的时候选了补丁长袍，然后回本甚至还赚了一笔23333
欧皇选这个的确可以发家致富

[永世の神選さとり]

在魔法物品里还有个很麻烦的东西，那就是补丁长袍
这玩意实际上比想象的要更容易回本

假设4d4个布丁取平均值出10
其中能回本的有：“09~15 价值500金币的银柜（高1尺，宽、深各6寸）”，“23~30 10枚宝石。每枚价值100金币。”
出这两项其中之一的概率是13%，理论上平均每次都能回本，再加上其他大多数东西都能拿去卖钱，就……

我以前有个pl开卡的时候选了补丁长袍，然后回本甚至还赚了一笔23333
欧皇选这个的确可以发家致富

你说的好像是我

[桑特]

有两个异议

第一，巨腰如果一改那目前现存的各路力量bd就很难说有什么竞争力了（变形党除外，不过变形本质也是锁属性），力量作为一个属性而言真的很差，对应的技能少，豁免拉跨，其他诸如天生比敏捷系少2命中之类的问题就更不用说了。我觉得提供一套对应力量角色的洗点机制比直接削弱一个整体不是很强势的群体要更合理些。

至于圣术，他本身并不是一个必须要力量的bd，而且随着晶体带来的协调爆炸，去腰带化的圣术bd必然比以前更多。。。

第二，说真变大德白嫖预警有点小双标，毕竟隔壁刚健的祈愿拟像同样消耗一个九环直接白嫖一套玩家自定义法术位怎么看都比npc大德的表要好。

[zghzgh1779]

有两个异议

第一，巨腰如果一改那目前现存的各路力量bd就很难说有什么竞争力了（变形党除外，不过变形本质也是锁属性），力量作为一个属性而言真的很差，对应的技能少，豁免拉跨，其他诸如天生比敏捷系少2命中之类的问题就更不用说了。我觉得提供一套对应力量角色的洗点机制比直接削弱一个整体不是很强势的群体要更合理些。

至于圣术，他本身并不是一个必须要力量的bd，而且随着晶体带来的协调爆炸，去腰带化的圣术bd必然比以前更多。。。

第二，说真变大德白嫖预警有点小双标，毕竟隔壁刚健的祈愿拟像同样消耗一个九环直接白嫖一套玩家自定义法术位怎么看都比npc大德的表要好。

巨人腰带的问题根本不是竞争或者削弱这种小事，力量角色的强化房规写起来本来就非常简单，再加上无数种调整数据平衡的手段，很难说这会怎么提高主持人的操作难度
真正的问题是，拿着巨人腰带的6力量角色在角色扮演这方面会让角色、玩家和规则本身一起显得非常弱智……这对主持人来说就很难办了
归根结底对玩家而言，数据只是个被刻意营造的幻觉而已（dnd这种基于遭遇和挑战设计场景的规则尤为如此），主持人过于纠结这个是没搞清楚自己的定位

[月下赶巫妖]

魔法物品的分布数量并不符合正态分布，这可以从+3吹箭事实上的稀有度推导而得。因此，魔法物品的获取实际上是玩家与dm相互妥协的结果。
ban与不ban，平衡和房规，考虑这些太麻烦了。而且只有削弱没有增强，或许也有违dm潜在的公平立场。
还是直接ban掉魔法物品无敌的潜规则吧

[桑特]

有两个异议

第一，巨腰如果一改那目前现存的各路力量bd就很难说有什么竞争力了（变形党除外，不过变形本质也是锁属性），力量作为一个属性而言真的很差，对应的技能少，豁免拉跨，其他诸如天生比敏捷系少2命中之类的问题就更不用说了。我觉得提供一套对应力量角色的洗点机制比直接削弱一个整体不是很强势的群体要更合理些。

至于圣术，他本身并不是一个必须要力量的bd，而且随着晶体带来的协调爆炸，去腰带化的圣术bd必然比以前更多。。。

第二，说真变大德白嫖预警有点小双标，毕竟隔壁刚健的祈愿拟像同样消耗一个九环直接白嫖一套玩家自定义法术位怎么看都比npc大德的表要好。

巨人腰带的问题根本不是竞争或者削弱这种小事，力量角色的强化房规写起来本来就非常简单，再加上无数种调整数据平衡的手段，很难说这会怎么提高主持人的操作难度
真正的问题是，拿着巨人腰带的6力量角色在角色扮演这方面会让角色、玩家和规则本身一起显得非常弱智……这对主持人来说就很难办了
归根结底对玩家而言，数据只是个被刻意营造的幻觉而已（dnd这种基于遭遇和挑战设计场景的规则尤为如此），主持人过于纠结这个是没搞清楚自己的定位

不同人的看法不一样吧，不过这帖总体来说是个数据帖。
另外用属性纠结扮演这是一个历史性的屎坑了
比如智力系角色不点其他属性被认为可以接受，其他系角色不点智力被认为不Rp的歧视性问题。
又或者强迫本来属性就很紧张的双主属角色用有限的buy点去点水桶喂他们吃屎，不吃就站在道德制高点喷一番的白左问题。
总体来说接近有害无益，还是弃疗比较好jpg

[Eric三丹]

有两个异议

第一，巨腰如果一改那目前现存的各路力量bd就很难说有什么竞争力了（变形党除外，不过变形本质也是锁属性），力量作为一个属性而言真的很差，对应的技能少，豁免拉跨，其他诸如天生比敏捷系少2命中之类的问题就更不用说了。我觉得提供一套对应力量角色的洗点机制比直接削弱一个整体不是很强势的群体要更合理些。

至于圣术，他本身并不是一个必须要力量的bd，而且随着晶体带来的协调爆炸，去腰带化的圣术bd必然比以前更多。。。

第二，说真变大德白嫖预警有点小双标，毕竟隔壁刚健的祈愿拟像同样消耗一个九环直接白嫖一套玩家自定义法术位怎么看都比npc大德的表要好。

巨人腰带的问题根本不是竞争或者削弱这种小事，力量角色的强化房规写起来本来就非常简单，再加上无数种调整数据平衡的手段，很难说这会怎么提高主持人的操作难度
真正的问题是，拿着巨人腰带的6力量角色在角色扮演这方面会让角色、玩家和规则本身一起显得非常弱智……这对主持人来说就很难办了
归根结底对玩家而言，数据只是个被刻意营造的幻觉而已（dnd这种基于遭遇和挑战设计场景的规则尤为如此），主持人过于纠结这个是没搞清楚自己的定位

又或者强迫本来属性就很紧张的双主属角色用有限的buy点去点水桶喂他们吃屎，不吃就站在道德制高点喷一番的白左问题。

关于这点，我觉得这是购点法的资源太不充裕的问题吧

[桑特]

有两个异议

第一，巨腰如果一改那目前现存的各路力量bd就很难说有什么竞争力了（变形党除外，不过变形本质也是锁属性），力量作为一个属性而言真的很差，对应的技能少，豁免拉跨，其他诸如天生比敏捷系少2命中之类的问题就更不用说了。我觉得提供一套对应力量角色的洗点机制比直接削弱一个整体不是很强势的群体要更合理些。

至于圣术，他本身并不是一个必须要力量的bd，而且随着晶体带来的协调爆炸，去腰带化的圣术bd必然比以前更多。。。

第二，说真变大德白嫖预警有点小双标，毕竟隔壁刚健的祈愿拟像同样消耗一个九环直接白嫖一套玩家自定义法术位怎么看都比npc大德的表要好。

巨人腰带的问题根本不是竞争或者削弱这种小事，力量角色的强化房规写起来本来就非常简单，再加上无数种调整数据平衡的手段，很难说这会怎么提高主持人的操作难度
真正的问题是，拿着巨人腰带的6力量角色在角色扮演这方面会让角色、玩家和规则本身一起显得非常弱智……这对主持人来说就很难办了
归根结底对玩家而言，数据只是个被刻意营造的幻觉而已（dnd这种基于遭遇和挑战设计场景的规则尤为如此），主持人过于纠结这个是没搞清楚自己的定位

又或者强迫本来属性就很紧张的双主属角色用有限的buy点去点水桶喂他们吃屎，不吃就站在道德制高点喷一番的白左问题。

关于这点，我觉得这是购点法的资源太不充裕的问题吧

嘘，再上升就是体制问题了

[诺亚/Na+]

这帖子跳了那么多次new，我还以为是更新了所以引起了什么讨论

[zghzgh1779]

关于这点，我觉得这是购点法的资源太不充裕的问题吧

嘘，再上升就是体制问题了

本来六属性设计就是dnd这块牌子的历史包袱，我觉得多看看不同类型的规则可以很明显地认识到这个问题
三个心智属性现在完全没有区分度，力量和敏捷两个肉体属性出现了实质上的功能重叠，如果没有历史包袱的话其实可以进一步拆分合并的