论奥法骑手是否是力魔战的最终形态 结论：并不是

[xiaoL]

马支援基本要2A启动，这就需要魔战指挥，但是魔战尤其是近战魔战本来动作卡的就紧，所以这种操作看着伤害高实战挺没用的（）

[十六夜攸]

马支援基本要2A启动，这就需要魔战指挥，但是魔战尤其是近战魔战本来动作卡的就紧，所以这种操作看着伤害高实战挺没用的（）

伤害的计算方式正文里面已经列出来了，显然哪怕是因为指挥动物而只能两轮一次法术打击，伤害期望也依然比站桩要高

[xiaoL]

马支援基本要2A启动，这就需要魔战指挥，但是魔战尤其是近战魔战本来动作卡的就紧，所以这种操作看着伤害高实战挺没用的（）

伤害的计算方式正文里面已经列出来了，显然哪怕是因为指挥动物而只能两轮一次法术打击，伤害期望也依然比站桩要高

只就算了相当低级的伤害比较 而且甚至没高太多，我觉得用不了几级就会随着法打伤害的提高而不如站桩了。

[十六夜攸]

劇透 -   :

马支援基本要2A启动，这就需要魔战指挥，但是魔战尤其是近战魔战本来动作卡的就紧，所以这种操作看着伤害高实战挺没用的（）

伤害的计算方式正文里面已经列出来了，显然哪怕是因为指挥动物而只能两轮一次法术打击，伤害期望也依然比站桩要高

只就算了相当低级的伤害比较 而且甚至没高太多，我觉得用不了几级就会随着法打伤害的提高而不如站桩了。

好吧，那就算算11级的情况。

11级两轮：
无当重刃走地力魔战（巨剑）————第一轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第二轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
诡笑锋影奥法骑手（长枪）————第一轮：1A指挥动物（行走+支援）+2A法术打击解离术
                                                               （2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第二轮：1A再充能+2A法术打击解离术（2d6+5+5+12d10=83）

11级三轮：
无当重刃走地力魔战（巨剑）————第一轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第二轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第三轮：2A法术打击寒冰锥（2d12+5+2+12d6=62）+1A再充能

诡笑锋影奥法骑手（长枪）————第一轮：1A指挥动物（行走+支援）+2A法术打击解离术
                                                               （2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第二轮：1A再充能+1A指挥动物+1A攻击（2d6+5+5+8=25）
                                                    第三轮：1A再充能+2A法术打击解离术（2d6+5+5+12d10+56=139）

11级五轮：
无当重刃走地力魔战（巨剑）————第一轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第二轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第三轮：2A法术打击寒冰锥（2d12+5+2+12d6=62）+1A再充能
                                                       第四轮：2A法术打击寒冰锥（2d12+5+2+12d6=62）+1A再充能
                                                       第五轮：2A法术打击凿爪术（2d12+5+2+6d6+4=45）+1A再充能
诡笑锋影奥法骑手（长枪）————第一轮：1A指挥动物（行走+支援）+2A法术打击解离术
                                                               （2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第二轮：1A再充能+1A指挥动物+1A攻击（2d6+5+5+8=25）
                                                    第三轮：1A再充能+2A法术打击解离术（2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第四轮：1A再充能+1A指挥动物+1A攻击（2d6+5+5+8=25）
                                                    第五轮：1A再充能+2A法术打击寒冰锥（2d6+5+5+12d6+56=115）

11级输出比较结果是——
两轮：86*2＜139+83                                    差值：50
三轮：86*2+62＜139*2+25                          差值：69
五轮：86*2+62*2+45＜139*2+115+25*5      差值：102

对比的结果显而易见。

[落雨随枫]

我来说一下。

战马的支援能力后半句，“If your weapon already has the jousting weapon trait, increase the trait’s damage bonus by 2 per die instead”。也就是说如果你拿着的是骑战武器，这个支援能力是让骑战武器的特性伤害增加的。

而骑战武器是怎么说的呢？

“ if you moved at least 10 feet on the action before your attack, add a circumstance bonus to damage for that attack equal to the number of damage dice for the weapon. ”

无论如何，用法术打击造成的法术伤害显然都是和“damage dice for the weapon”无关的。

至于后面延伸出来的骑乘冲锋让豁免法术的伤害增加就更加怪异了：如果你能说服GM，没有进行任何攻击检定的吸血鬼之触和寒冰锥可以加上骑乘冲锋时的伤害环境加值，只能说明GM对你的关爱有些非比寻常。

[十六夜攸]

我来说一下。

战马的支援能力后半句，“If your weapon already has the jousting weapon trait, increase the trait’s damage bonus by 2 per die instead”。也就是说如果你拿着的是骑战武器，这个支援能力是让骑战武器的特性伤害增加的。

而骑战武器是怎么说的呢？

“ if you moved at least 10 feet on the action before your attack, add a circumstance bonus to damage for that attack equal to the number of damage dice for the weapon. ”

无论如何，用法术打击造成的法术伤害显然都是和“damage dice for the weapon”无关的。

至于后面延伸出来的骑乘冲锋让豁免法术的伤害增加就更加怪异了：如果你能说服GM，没有进行任何攻击检定的吸血鬼之触和寒冰锥可以加上骑乘冲锋时的伤害环境加值，只能说明GM对你的关爱有些非比寻常。

唔，这倒是，骑战特征的武器的确是限制了。不过这段话前面的那段怎么解释呢？还是说是翻译的问题？

直到你下一回合开始，如果你在进行攻击前以某个动作移动至少10尺，那么在这次攻击的伤害上增加等同于伤害骰子数量两倍的环境加值。

毕竟这一句话的翻译和原文都没有提到，增伤的骰子数量限制在武器骰的范围内。
嘛，从平衡性和常理来看的话，的确还是只加成武器骰的比较好，不过这个既然是有这么一个逻辑，那我还是想想这种良性bug有没有构筑的价值。

[十六夜攸]

劇透 -   :

劇透 -   :

马支援基本要2A启动，这就需要魔战指挥，但是魔战尤其是近战魔战本来动作卡的就紧，所以这种操作看着伤害高实战挺没用的（）

伤害的计算方式正文里面已经列出来了，显然哪怕是因为指挥动物而只能两轮一次法术打击，伤害期望也依然比站桩要高

只就算了相当低级的伤害比较 而且甚至没高太多，我觉得用不了几级就会随着法打伤害的提高而不如站桩了。

好吧，那就算算11级的情况。

11级两轮：
无当重刃走地力魔战（巨剑）————第一轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第二轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
诡笑锋影奥法骑手（长枪）————第一轮：1A指挥动物（行走+支援）+2A法术打击解离术
                                                               （2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第二轮：1A再充能+2A法术打击解离术（2d6+5+5+12d10=83）

11级三轮：
无当重刃走地力魔战（巨剑）————第一轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第二轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第三轮：2A法术打击寒冰锥（2d12+5+2+12d6=62）+1A再充能

诡笑锋影奥法骑手（长枪）————第一轮：1A指挥动物（行走+支援）+2A法术打击解离术
                                                               （2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第二轮：1A再充能+1A指挥动物+1A攻击（2d6+5+5+8=25）
                                                    第三轮：1A再充能+2A法术打击解离术（2d6+5+5+12d10+56=139）

11级五轮：
无当重刃走地力魔战（巨剑）————第一轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第二轮：2A法术打击解离术（2d12+5+2+12d10=86）+1A再充能
                                                       第三轮：2A法术打击寒冰锥（2d12+5+2+12d6=62）+1A再充能
                                                       第四轮：2A法术打击寒冰锥（2d12+5+2+12d6=62）+1A再充能
                                                       第五轮：2A法术打击凿爪术（2d12+5+2+6d6+4=45）+1A再充能
诡笑锋影奥法骑手（长枪）————第一轮：1A指挥动物（行走+支援）+2A法术打击解离术
                                                               （2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第二轮：1A再充能+1A指挥动物+1A攻击（2d6+5+5+8=25）
                                                    第三轮：1A再充能+2A法术打击解离术（2d6+5+5+12d10+56=139）
                                                    第四轮：1A再充能+1A指挥动物+1A攻击（2d6+5+5+8=25）
                                                    第五轮：1A再充能+2A法术打击寒冰锥（2d6+5+5+12d6+56=115）

11级输出比较结果是——
两轮：86*2＜139+83                                    差值：50
三轮：86*2+62＜139*2+25                          差值：69
五轮：86*2+62*2+45＜139*2+115+25*5      差值：102

对比的结果显而易见。

那诡笑锋影的武器换成单手1d8的，输出的结果应该变成：
两轮：86*2＜113+85                              差值：26
三轮：86*2+62＜113*2+27                     差值：19
五轮：86*2+62*2+45＜113*2+89+27*2   差值：28

[落雨随枫]

所以你还是认为使用扩展法术打击以后、施展的寒冰锥也能算是这次攻击造成的伤害骰吗，即使攻击检定造成的结果仅仅只决定武器的伤害而已？

[十六夜攸]

所以你还是认为使用扩展法术打击以后、施展的寒冰锥也能算是这次攻击造成的伤害骰吗，即使攻击检定造成的结果仅仅只决定武器的伤害而已？

因为从”法术打击“的文本描述来看，的确是说明那是一次混合型打击——至少没有说明是两次打击。所以不管是怎么样的，只要在这一次打击里面生效的伤害骰，那么都应该能享受到马的支援效果才对。

[落雨随枫]

因为从”法术打击“的文本描述来看，的确是说明那是一次混合型打击——至少没有说明是两次打击。所以不管是怎么样的，只要在这一次打击里面生效的伤害骰，那么都应该能享受到马的支援效果才对。

为什么认为寒冰锥是在这一次攻击当中生效的？攻击的失手会让寒冰锥失手吗？攻击检定出20会让寒冰锥伤害翻倍吗？