作者 主题: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质  (阅读 6371 次)

副标题:

离线 十六夜攸

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 186
  • 苹果币: 0
  • 一般路过触手怪x
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #50 于: 2021-12-16, 周四 10:32:57 »
“你腦內設定的怪物AI”不叫客觀情況

除非有確實表現出來,這點我依然不確定樓主有沒有做到就是。
連續三回合頂著各種不合理的情況下只對特定目標狂歐痛扁應該姑且算客觀情況了。

主要是,他可能没和PC解释过掠劫亡龙空骸的性质
引用
掠劫亡龙空骸

掠劫亡龙需要定期摄入灵魂,而一条太久没能吃下他人灵魂的掠劫亡龙最终会开始吞噬自己的灵魂。当一条掠劫亡龙的护体之魂因为饥饿而减少到0点生命值,且掠劫亡龙自身的生命值此时大于1点(参见护体之魂),它失去先前的身份并堕入一种原始、近乎无心智的状态。即使掠劫亡龙空骸后来吞噬了灵魂能量,这种转化也只能通过饕餮盛宴来逆转。

引用
饕餮盛宴Ravenous Repast[AAA] 频率 每天一次;效果 掠劫亡龙空骸对一个死亡不超过一分钟、阵营为善良、生前等级至少15的死亡生物进行一次啮咬打击。掠劫亡龙空骸进行DC 5纯骰鉴定;如果成功,它变回一条护体之魂有1HP的掠劫亡龙。

那啥...这类信息一般都是通过文献或者回忆知识获得的嘛,而设置的剧情里面,这头掠劫亡龙空骸是出乎所有人预料出现的,所以并没有提前给PC文献,而回忆知识也因为等级差距太大而没办法成功————虽然说当时那车也没人回忆知识来着...

引用
最好的方法其实是让亡龙和守善大佬单挑;PC打亡龙的追随者;
PC打完转头发现亡龙吃饱了;然后亡龙为了包住ta只剩1HP的护体之魂,选择跑路。

考虑了一下这个方案后,就...想不出怎么安排入场 :em003

这头掠劫亡龙空骸在剧情上是许多年前被精灵强者们杀死的龙在某种神秘力量的影响下,这些年被埋在地下慢慢转变成的掠劫亡龙空骸,而当年杀死它的精灵中,带领PC们的那个NPC便是那个小队中的一员,而当这个NPC带领PC重新靠近这头掠劫亡龙空骸的埋骨地时,它感应到了NPC的气息,破土而出并飞上空中,从森林的上方飞掠而过,直奔NPC所在的位置而去....就...怎么想都觉得没什么东西追得上全力飞行的龙...
« 上次编辑: 2021-12-16, 周四 10:47:58 由 十五夜冬葉 »
讨论,都可以讨论,思想与经验显然是交流之后——
等等...那个又黑又粗又大的东西是什么!?
不要朝我开炮啊——!#逃走

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #51 于: 2021-12-16, 周四 10:37:39 »
“你腦內設定的怪物AI”不叫客觀情況

除非有確實表現出來,這點我依然不確定樓主有沒有做到就是。
連續三回合頂著各種不合理的情況下只對特定目標狂歐痛扁應該姑且算客觀情況了。

主要是,他可能没和PC解释过掠劫亡龙空骸的性质
引用
掠劫亡龙空骸

掠劫亡龙需要定期摄入灵魂,而一条太久没能吃下他人灵魂的掠劫亡龙最终会开始吞噬自己的灵魂。当一条掠劫亡龙的护体之魂因为饥饿而减少到0点生命值,且掠劫亡龙自身的生命值此时大于1点(参见护体之魂),它失去先前的身份并堕入一种原始、近乎无心智的状态。即使掠劫亡龙空骸后来吞噬了灵魂能量,这种转化也只能通过饕餮盛宴来逆转。

引用
饕餮盛宴Ravenous Repast[AAA] 频率 每天一次;效果 掠劫亡龙空骸对一个死亡不超过一分钟、阵营为善良、生前等级至少15的死亡生物进行一次啮咬打击。掠劫亡龙空骸进行DC 5纯骰鉴定;如果成功,它变回一条护体之魂有1HP的掠劫亡龙。

那啥...这类信息一般都是通过文献或者回忆知识获得的嘛,而设置的剧情里面,这头掠劫亡龙空骸是出乎所有人预料出现的,所以并没有提前给PC文献,而回忆知识也因为等级差距太大而没办法成功————虽然说当时那车也没人回忆知识来着...

那你完全可以设置成,亡龙的出现是一场邪教徒精心策划的伏击,邪教徒负责牵制住PC,亡龙和大佬1V1
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。

离线 Alanryan

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7090
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #52 于: 2021-12-16, 周四 10:41:15 »
“你脑内设定的怪物AI”不叫客观情况

除非有确实表现出来,这点我依然不确定楼主有没有做到就是。
连续三回合顶着各种不合理的情况下只对特定目标狂欧痛扁应该姑且算客观情况了。

主要是,他可能没和PC解释过掠劫亡龙空骸的性质
引用
掠劫亡龙空骸

掠劫亡龙需要定期摄入灵魂,而一条太久没能吃下他人灵魂的掠劫亡龙最终会开始吞噬自己的灵魂。当一条掠劫亡龙的护体之魂因为饥饿而减少到0点生命值,且掠劫亡龙自身的生命值此时大于1点(参见护体之魂),它失去先前的身份并堕入一种原始、近乎无心智的状态。即使掠劫亡龙空骸后来吞噬了灵魂能量,这种转化也只能通过饕餮盛宴来逆转。

引用
饕餮盛宴Ravenous Repast[AAA] 频率 每天一次;效果 掠劫亡龙空骸对一个死亡不超过一分钟、阵营为善良、生前等级至少15的死亡生物进行一次啮咬打击。掠劫亡龙空骸进行DC 5纯骰鉴定;如果成功,它变回一条护体之魂有1HP的掠劫亡龙。

那啥...这类信息一般都是通过文献或者回忆知识获得的嘛,而设置的剧情里面,这头掠劫亡龙空骸是出乎所有人预料出现的,所以并没有提前给PC文献,而回忆知识也因为等级差距太大而没办法成功————虽然说当时那车也没人回忆知识来着...
你一直在强调“按照我的设置,按头是合理的!”
那我觉得你的玩家内心有没有勇者之魂也是无所谓的
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

离线 Dya

  • 霸者之灾
  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 8149
  • 苹果币: 22
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #53 于: 2021-12-16, 周四 10:52:48 »
看了一圈下来倒是收获了不少东西,不过想想看的话,那个按头贴里,楼主不就提到过,有个PC表示宁肯自己撕卡也要保住某个NPC吗?我觉得其实这可能就是一个参考方向——无论PC是因为喜欢那个NPC,还是因为有高尚的品德,又或者只是单纯不想用这个卡继续跑了。

 :em001 lz的pc:明知不可而为之,宁可牺牲自己也希望救下善良高尚的npc,展现出勇者的高贵品性,意志和勇气
lz:你不行,你不可以,这里你就是要灰溜溜吃瘪跑回家再吃瘪达成叙事中的低谷部分
也是lz:我希望我的pc展现出勇者的高贵品性,意志和勇气

 :em032 属于是pc要问你到底想干嘛了

可恶,但是当时PC做的事情的方向的确是错误的啊 :em032
从逻辑上讲,总不能因为TA想要救下来,然后只是在BOSS面前晃悠+开了一枪,就能吸引唯一目标就是杀死那个NPC的无理智BOSS的注意力嘛 :em023
这话一出就可见你还是不要pc做什么勇者比较好
因为即使他们有主动舍身的意志
你也没有承接他们觉悟的魄力

在这种点上计较的gm是距离英雄系剧情最远的gm

毕竟从设定上说不是创世神怎么能和破坏神对肛,我一个小镇青年走上勇者之路本身就不合逻辑
« 上次编辑: 2021-12-16, 周四 10:54:23 由 Dya »
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #54 于: 2021-12-16, 周四 11:02:18 »
劇透 -   :
看了一圈下來倒是收穫了不少東西,不過想想看的話,那個按頭貼里,樓主不就提到過,有個PC表示寧肯自己撕卡也要保住某個NPC嗎?我覺得其實這可能就是一個參考方向——無論PC是因為喜歡那個NPC,還是因為有高尚的品德,又或者只是單純不想用這個卡繼續跑了。

 :em001 lz的pc:明知不可而為之,寧可犧牲自己也希望救下善良高尚的npc,展現出勇者的高貴品性,意志和勇氣
lz:你不行,你不可以,這裡你就是要灰溜溜吃癟跑回家再吃癟達成敘事中的低谷部分
也是lz:我希望我的pc展現出勇者的高貴品性,意志和勇氣

 :em032 屬於是pc要問你到底想幹嘛了

可惡,但是當時PC做的事情的方向的確是錯誤的啊 :em032
從邏輯上講,總不能因為TA想要救下來,然後只是在BOSS面前晃悠+開了一槍,就能吸引唯一目標就是殺死那個NPC的無理智BOSS的注意力嘛 :em023
這話一出就可見你還是不要pc做什麼勇者比較好
因為即使他們有主動捨身的意志
你也沒有承接他們覺悟的魄力

在這種點上計較的gm是距離英雄系劇情最遠的gm

畢竟從設定上說不是創世神怎麼能和破壞神對肛,我一個小鎮青年走上勇者之路本身就不合邏輯
當要計較時就回到那個大哉問了:我一個普通人過得好好的幹嘛去當英雄呢? :em032 更有能力的大將軍大冒險家大法師們去就好。

某种程度上,这就是为什么很多AP第一本都是从鸡毛蒜皮的小事开始说起。
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。

离线 十六夜攸

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 186
  • 苹果币: 0
  • 一般路过触手怪x
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #55 于: 2021-12-16, 周四 11:28:28 »
唔...看样子方法上的问题很大么... :em013
嘛...虽然我也是大概也知道自己写的东西有这样那样的问题才来问的就是了....

不过,到底要怎么做才好?就拿目前问题最大的天降BOSS专杀NPC而PC舍身行为徒劳无功来说,且不论BOSS的问题,对于PC的这种豁出去了但是方法错误的行为,我的确是不知道怎么回应比较好。

当时的行动大概是这样的:

BOSS和NPC互殴,都掉了100+的生命值→其他PC操作机制→那个PC跑上去战地医疗奶了NPC27血然后宣言准备动作“当BOSS攻击自己时离开BOSS的攻击范围”→BOSS三连攻击把NPC打至濒死4→其他PC操作机制→那个PC开枪试图吸引BOSS注意力→NPC复苏检定没过濒死5死亡→BOSS用饕鬄盛宴吃掉了NPC,但是没有立刻变成掠劫亡龙→其他PC操作机制打了BOSS140点伤害→那个PC再次开枪试图吸引注意力→BOSS凭借速度离场
讨论,都可以讨论,思想与经验显然是交流之后——
等等...那个又黑又粗又大的东西是什么!?
不要朝我开炮啊——!#逃走

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #56 于: 2021-12-16, 周四 11:32:43 »
唔...看样子方法上的问题很大么... :em013
嘛...虽然我也是大概也知道自己写的东西有这样那样的问题才来问的就是了....

不过,到底要怎么做才好?就拿目前问题最大的天降BOSS专杀NPC而PC舍身行为徒劳无功来说,且不论BOSS的问题,对于PC的这种豁出去了但是方法错误的行为,我的确是不知道怎么回应比较好。

当时的行动大概是这样的:

BOSS和NPC互殴,都掉了100+的生命值→其他PC操作机制→那个PC跑上去战地医疗奶了NPC27血然后宣言准备动作“当BOSS攻击自己时离开BOSS的攻击范围”→BOSS三连攻击把NPC打至濒死4→其他PC操作机制→那个PC开枪试图吸引BOSS注意力→NPC复苏检定没过濒死5死亡→BOSS用饕鬄盛宴吃掉了NPC,但是没有立刻变成掠劫亡龙→其他PC操作机制打了BOSS140点伤害→那个PC再次开枪试图吸引注意力→BOSS凭借速度离场

为什么一定要让BOSS单独出场呢?丢两个BOSS的杂鱼拖延住PC不好吗
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。

离线 星 天 开 门

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 315
  • 苹果币: 0
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #57 于: 2021-12-16, 周四 11:42:40 »
 :em001 就算那个pc没当场破防,按照lz原帖的描述,回了村子发现其实根本不一定非得是他们这个队伍当天选之人,其实还有备胎,你们现在可以滚了,那时候更要破防了,整半天小丑竟是我自己 :em020

离线 十六夜攸

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 186
  • 苹果币: 0
  • 一般路过触手怪x
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #58 于: 2021-12-16, 周四 11:55:48 »
唔...看样子方法上的问题很大么... :em013
嘛...虽然我也是大概也知道自己写的东西有这样那样的问题才来问的就是了....

不过,到底要怎么做才好?就拿目前问题最大的天降BOSS专杀NPC而PC舍身行为徒劳无功来说,且不论BOSS的问题,对于PC的这种豁出去了但是方法错误的行为,我的确是不知道怎么回应比较好。

当时的行动大概是这样的:

BOSS和NPC互殴,都掉了100+的生命值→其他PC操作机制→那个PC跑上去战地医疗奶了NPC27血然后宣言准备动作“当BOSS攻击自己时离开BOSS的攻击范围”→BOSS三连攻击把NPC打至濒死4→其他PC操作机制→那个PC开枪试图吸引BOSS注意力→NPC复苏检定没过濒死5死亡→BOSS用饕鬄盛宴吃掉了NPC,但是没有立刻变成掠劫亡龙→其他PC操作机制打了BOSS140点伤害→那个PC再次开枪试图吸引注意力→BOSS凭借速度离场

为什么一定要让BOSS单独出场呢?丢两个BOSS的杂鱼拖延住PC不好吗

因为之前设想的故事框架里面,这个BOSS就真的只有它一个魔物,没有和其他的什么联合,依靠自身强大的力量独自消灭了森林里的精灵聚落 :em003

其实这里剧情的目的一开始就是只是让PC体会到绝望、恐惧感,起到一种挫败教育、先抑后扬的效果,最初版的时候,我是放了个15级的异怪来着,然后直接让NPC去拦截,让PC们先走。但是效果很差,问到的反馈是说一方面那个异怪看上去一点都不强,尽管进行了描写但是渲染力度还不够,另一方面则是完全没有成就感。

然后我就给换成了掠劫亡龙空骸.jpg,并且加大力度渲染这个空骸外貌可怖,破坏力惊人,并且还通过入场CG夸张化了空骸的吐息,把PC们的来路暂时封住,而在另一个侧面留了一个口,不过要去那边则得在一定程度上靠近空骸,不过主要目的其实是让PC们去触发稍微前方一点的机制,免得因为后面有路就直接跑路了,而通过操作机制,让PC们能在空骸和NPC的战斗中发挥作用。因为预计是能打赢,所以我是想着把“战胜强敌”的成就感设置在这里,而空骸反杀NPC的CG则是原计划的挫折教育,再加上之前的成就感大概效果会十分强劲。

不过现在看来这个方案十分的...不适宜... :em003
讨论,都可以讨论,思想与经验显然是交流之后——
等等...那个又黑又粗又大的东西是什么!?
不要朝我开炮啊——!#逃走

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #59 于: 2021-12-16, 周四 11:58:05 »
唔...看樣子方法上的問題很大么... :em013
嘛...雖然我也是大概也知道自己寫的東西有這樣那樣的問題才來問的就是了....

不過,到底要怎麼做才好?就拿目前問題最大的天降BOSS專殺NPC而PC捨身行為徒勞無功來說,且不論BOSS的問題,對於PC的這種豁出去了但是方法錯誤的行為,我的確是不知道怎麼回應比較好。

當時的行動大概是這樣的:

BOSS和NPC互毆,都掉了100+的生命值→其他PC操作機制→那個PC跑上去戰地醫療奶了NPC27血然後宣言準備動作“當BOSS攻擊自己時離開BOSS的攻擊範圍”→BOSS三連攻擊把NPC打至瀕死4→其他PC操作機制→那個PC開槍試圖吸引BOSS注意力→NPC復蘇檢定沒過瀕死5死亡→BOSS用饕鬄盛宴吃掉了NPC,但是沒有立刻變成掠劫亡龍→其他PC操作機制打了BOSS140點傷害→那個PC再次開槍試圖吸引注意力→BOSS憑借速度離場

題外話:槍的射程跟BOSS的速度大概差距是多少?(不確定你有沒有另外改動)否則某種程度上射程內是可以繼續追擊才對。
撇開這個,我想重要的應該是流程外的東西。你有讓你的PC們有機會做出自己的選擇嗎?還是你篤定要照這流程走了呢?

掠劫亡龙速度通常和古龙一样(B书里是陆地60尺,飞行180尺)
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。