在DnD5e 费伦世界观，一般而言，明显是 不死生物 的類似人類的生物，预设上可以进入城市吗？

[Guilliman]

卓爾被歧視不是因為他的種族而是因為他的行為，所以才有崔斯特這樣的反例可以存在。
人們討厭卓爾不是因為你生而為卓爾，而是卓爾通常會因為他們的社會風俗習性與信仰等原因做出邪惡行為，換句話說卓爾被歧視是因為『卓爾通常都是邪惡的』而不單單只是因為『他是卓爾』

其次，這個例子還蠻多的，例如我上面說的三狗就是一個例子，官方的怪物數據從沒有說一種數據就能通盤代表一個大族群。
狗被細分了，不少野獸也有巨跟普之分...甚至集群都能影響數值(例如顱鼠，個體智4群體智15，但他分類是野獸)，類人裡面更是一堆NPC、職業、種族卡，這樣又怎麼能說怪物數據就是『一個大族群的統一數據』呢?

狗智力都是3的問題，我會用啟蒙術作參考，》=4 則無效

那就又回到我上面說的：為什麼是啟蒙當參考而不是弱智當參考?

先回答最後一個問題。因為支持 》=4 的證據更多。當然，這是我的看法。

顱鼠這個我也糾結，還好個體是int4。其實我昨天也想到，塔式格／蜂巢 生物也很難判定智力，吃一隻個體算不算吃智慧生物。如果非要我答的話，我會認為是算吃智慧生物。如同不殺人情況下，吃掉人的一塊肉，也是吃人肉

不過說到邪惡的定義，這又牽涉到奇幻生物，本質上邪惡 的概念了 。雖然5e 已經淡化了 本質上邪惡 的概念。
5e MM的話，某些生物的描述依然是 本質上邪惡

说个题外话：上一个非要在为了游戏性的设定里纠结所谓“严谨”的人还是吃了绝罚的恐夫子，当初的事例还是“在游戏中法师的研究操作上不接近一般意义上的科研，所以是民科。”
警钟长鸣啊警钟长鸣
以及楼主标题上这么大一个“5e”是自己都看不到吗？
“在DND5e费伦世界观……”这可不是别人说的啊，大伙都看着标题的

。
吃了绝罚的恐夫子 詳細希望
所以DND5e费伦世界观。。。。。。我覺得預設情況下不能入城啦？ 希望我沒理解錯？

[RabbitKnight]

先回答最後一個問題。因為支持 》=4 的證據更多。當然，這是我的看法。

顱鼠這個我也糾結，還好個體是int4。其實我昨天也想到，塔式格／蜂巢 生物也很難判定智力，吃一隻個體算不算吃智慧生物。如果非要我答的話，我會認為是算吃智慧生物。如同不殺人情況下，吃掉人的一塊肉，也是吃人肉

不過說到邪惡的定義，這又牽涉到奇幻生物，本質上邪惡 的概念了 。雖然5e 已經淡化了 本質上邪惡 的概念。
5e MM的話，某些生物的描述依然是 本質上邪惡

這只是多數暴力而已，所以現在你的標準還有『因為多數人是這樣所以少數人可以被忽視』嗎?那照這樣說被啟蒙的少數生物當然該被忽視，因為多數生物是愚鈍(低於4)的，那稍早糾結的舞空物品乃至於智能武器也不用糾結了，因為多數武器是沒智能的，對嗎?

如果你覺得這樣不行，少數也要被尊重，那你又怎麼會覺得『多數支持』就是能拿出來佔理的?

至於善惡，這在聖武士那篇就說得差不多了我實在懶得再展開來說。要照你這設定那崔爺邪惡透頂了大概。

[Lagore]

银月城 Silverymoon
作为领主联盟一员（以及作为“银色联邦拉路亚Silver Marches of Luruar”本身）的银月城，一直是个强大而极具影响力的存在。这里有许多其他城市向往的模样：安静祥和的国度中，各种族共同生活在一起，共有着同样的知识、庆典与城防。城市的主要居民都是“美善”的种族（人类、矮人、侏儒、精灵、半身人和半精灵）。任何存在都不会因其所属种族不同而被银月城拒之门外，只是那些顺从自身真实血脉的卓尔或兽人若在这和平之城违反法规，其应得的惩罚也不会有丝毫宽容。

不知道你看fr设定看到哪里去了。那被抓呀是人家违法，和种族有什么关系……喜欢把银月城除籍是吧……这还是经常被拿出来说事的区域呢……

[RabbitKnight]

順便一提，上面也指出了只有順從血脈(即遵照傳統)的獸人跟卓爾會被視為違法，所以這也證明了目前設定下沒有強迫卓爾一定要是邪惡的設定。

[Guilliman]

卓爾被歧視不是因為他的種族而是因為他的行為，所以才有崔斯特這樣的反例可以存在。
人們討厭卓爾不是因為你生而為卓爾，而是卓爾通常會因為他們的社會風俗習性與信仰等原因做出邪惡行為，換句話說卓爾被歧視是因為『卓爾通常都是邪惡的』而不單單只是因為『他是卓爾』

其次，這個例子還蠻多的，例如我上面說的三狗就是一個例子，官方的怪物數據從沒有說一種數據就能通盤代表一個大族群。
狗被細分了，不少野獸也有巨跟普之分...甚至集群都能影響數值(例如顱鼠，個體智4群體智15，但他分類是野獸)，類人裡面更是一堆NPC、職業、種族卡，這樣又怎麼能說怪物數據就是『一個大族群的統一數據』呢?

狗智力都是3的問題，我會用啟蒙術作參考，》=4 則無效

那就又回到我上面說的：為什麼是啟蒙當參考而不是弱智當參考?
事實上把這標準拿去套上面說的一些特例就更奇怪了：我覺得官方可能沒想過顱鼠智4群體智15，那一群啟蒙顱鼠擠在一起會變怎樣的情境...

至於你的肯定，我很意外你看了一堆巨野獸、恐龍、一般野獸(@海豚)後還認為4可以是個分水嶺。鳳凰跟獅鷲甚至還沒狗聰明呢。
這就是我說你套頭的原因：你一方面認定你的看法就一定是官方設定，一方面把所有官方反例都扔旁邊視而不見。

一群啟蒙顱鼠 這個可以作為瘋狂法師的實驗！我認為會變成智力超過20的超級顱鼠群！超級撒亞顱鼠群max !

至於官方反例。除了鳳凰外，我不是很明白反在那裡？

巨野獸 作為特殊個體／特殊品種 ， 智力高說得過去
海豚 這個現實也很多人反對食用啦
恐龍的話，迅猛龍4 int 也符合認知啦

或者反過來，int4 這個分水嶺，會令到官方設定崩潰嗎？ 比如有善良的，以 巨野獸 ／海豚／迅猛龍  為主食的 種族／聚居點？


===
》》这只是多数暴力而已，所以现在你的标准还有『因为多数人是这样所以少数人可以被忽视』吗?那照这样说被启蒙的少数生物当然该被忽视，因为多数生物是愚钝(低于4)的，那稍早纠结的舞空物品乃至于智能武器也不用纠结了，因为多数武器是没智能的，对吗?

不是多數暴力啦。 而是dnd 傳統上本质上邪恶 的概念是很糾結。
我舉個例子，有一隻惡魔，名為小明 剛剛 被召喚到物質界。 小明在物質界（還）沒有犯罪。聖武士可以殺掉小明嗎？
傳統來說是可以，因為惡魔 本质上邪恶

[索罗德]

蓝天第二诞生了吗这是

[RabbitKnight]

照你的設定會有，因為官方從來沒有說智4一刀切，但照你這設定...

吃海豚?非法。吃巨野獸?非法。吃鳳凰/獅鷲/利維坦?合法，你得大大的吃。
現實中還很多人反對吃狗呢，照你這標準狗也可以吃且該大大的吃。
這也是我說的，當你需要的時候你就開始拉現實拉官方撐腰，但碰到反例你又通通視而不見了。
何況拿巨野獸來說還沒解決章魚之爭呢，你這設定到底章魚能不能吃?

至於惡魔問題，我以為門三的卡菈克就是一個熱騰騰的反例了。

[Guilliman]

順便一提，上面也指出了只有順從血脈(即遵照傳統)的獸人跟卓爾會被視為違法，所以這也證明了目前設定下沒有強迫卓爾一定要是邪惡的設定。

這個我認同。但是 顺从自身真实血脉 ，我也可以解釋為，卓爾天性邪恶，只是卓爾個體有可能控制具體行為而已

話說什麼是Inherently Evil 也是英文dnd 社群整天論戰的題目，而是哥布林嬰兒難題的核心
到底什麼生物是無須挽救，什麼是可以挽救。

[鸽洛维亚与谢特拉德]

或者反過來，我們 矮人 一般來說可以入城嗎？ 我想你必定有另一種回答

我就等着你这句话.jpg

Thayans were considerably prejudiced towards non-human races, particularly dwarves and gnomes, who were regularly the subject of racial epithets and provocations to violence. Elves were also held in low regard, though typically avoided and shunned rather than provoked. Orcs and half-orcs were well-tolerated within the badlands, as they were commonly found as enforcers and soldiers within Thayan legions. Centaurs were often kept as guards on Thayan slave plantations.

什么你说塞尔统治阶级是邪恶阵营，邪恶阵营的地方与什么“通常”不搭边，那好，我们看看中立善良、混乱善良和混乱中立扎堆的永聚岛精灵是怎么干的吧：

The island nation Evermeet, occasionally known as the Green Isle, was the last true kingdom of, and the final destination for all non-drow Tel'Quessir ("elves") on Faerûn. Very few non-elves have ever been permitted to visit.

你哪来的勇气认为存在一个跟各色玩家手册上没写的种族不一样的“广义上的人类”组建的（更何况塞尔主要人口是人类，永聚岛则是精灵）超级联盟，在这个联盟的地盘上，对人类概念之外的生物各种排斥，而“广义上的人类”之间就必定无条件互相免签的城镇叫作“通常”呢？即便是种族歧视情节写得很淡了的5版，也有由混乱善良的法师带队的组织要把同属于善良阵营的天使赶出城镇实现人类自治的模组呢。

[RabbitKnight]

順便一提，上面也指出了只有順從血脈(即遵照傳統)的獸人跟卓爾會被視為違法，所以這也證明了目前設定下沒有強迫卓爾一定要是邪惡的設定。

這個我認同。但是 順從自身真實血脈 ，我也可以解釋為，卓爾天性邪惡，只是卓爾個體有可能控制具體行為而已

話說什麼是Inherently Evil 也是英文dnd 社群整天論戰的題目，而是哥布林嬰兒難題的核心
到底什麼生物是無須挽救，什麼是可以挽救。

那回到上面的惡魔例子，在你完全不知道對方底細的情況下你又怎麼能認定他能自控/不能自控? 這就自相矛盾啦。