战利品分配：5e的未解之谜

[暮雨寒光]

我这边倒也提供下自己的身边统计学供大家参考：

在我跑的第一个一年固桌长团巨龙键政里，基本上官方的loot，如果是魔法物品，我们首先按需分配，如果是一把魔法巨剑，那几乎队里只有圣武能用，直接给他，不计较别的。如果一个物品有两个人适合用，一般我们会有一个意见领袖，对强度理解比较好，来进行分配，哪怕自己也是其中一方，一般都能说服大家，如果说服不了，dm会参与，建议我们给xxx。其次如果是钱，我们统一均分，如果要凑钱或者自己有多的钱，就临时分给别人，大家相互交涉，有时候可能是借，有时候大方点就直接给了。

在后来我去跑了另一个固桌，这个固桌有个跑团十年老玩家，也是学到了很多经验，主要是对钱的用法有了更新，之前均分是因为玩5e其实物品价格断代比较严重，按dmg一人发了500gp，自己可以随便买非普，但如果要稀有就要集全团之力才能买，不现实，后面玩3r的时候，要考虑的东西更多（必要的魔法武器、卷轴等），价格也平滑一些，所以，我们采取了以下分法：
设置财务一名，负责统合所有战利品，包括出售和购买等，80%的收益为团队共用资金，20%为个人消费，大部分必要的魔法武器和卷轴之类的都是用团队资金购置，具体怎么分配，由懂行的玩家+财务+队长共同商讨决定，肯定会出现不平衡但大家一般也能接受，比如战士要搞把几千块的魔武，施法者可能最后只能分到几个卷轴（还是给团队用的），但大家基本上没什么怨言。如果有什么自己特别想买的，就把个人所得攒起来，团队也会根据贡献和之前的分配情况拨资金给你（比如你在前一次中没有分得什么高价值的东西）。这样处理起来会比较高效

[toboRem]

我这边倒也提供下自己的身边统计学供大家参考：

在我跑的第一个一年固桌长团巨龙键政里，基本上官方的loot，如果是魔法物品，我们首先按需分配，如果是一把魔法巨剑，那几乎队里只有圣武能用，直接给他，不计较别的。如果一个物品有两个人适合用，一般我们会有一个意见领袖，对强度理解比较好，来进行分配，哪怕自己也是其中一方，一般都能说服大家，如果说服不了，dm会参与，建议我们给xxx。其次如果是钱，我们统一均分，如果要凑钱或者自己有多的钱，就临时分给别人，大家相互交涉，有时候可能是借，有时候大方点就直接给了。

在后来我去跑了另一个固桌，这个固桌有个跑团十年老玩家，也是学到了很多经验，主要是对钱的用法有了更新，之前均分是因为玩5e其实物品价格断代比较严重，按dmg一人发了500gp，自己可以随便买非普，但如果要稀有就要集全团之力才能买，不现实，后面玩3r的时候，要考虑的东西更多（必要的魔法武器、卷轴等），价格也平滑一些，所以，我们采取了以下分法：
设置财务一名，负责统合所有战利品，包括出售和购买等，80%的收益为团队共用资金，20%为个人消费，大部分必要的魔法武器和卷轴之类的都是用团队资金购置，具体怎么分配，由懂行的玩家+财务+队长共同商讨决定，肯定会出现不平衡但大家一般也能接受，比如战士要搞把几千块的魔武，施法者可能最后只能分到几个卷轴（还是给团队用的），但大家基本上没什么怨言。如果有什么自己特别想买的，就把个人所得攒起来，团队也会根据贡献和之前的分配情况拨资金给你（比如你在前一次中没有分得什么高价值的东西）。这样处理起来会比较高效

学到啦，这样看起来在不影响扮演的情况下平衡了角色所得，值得参考

[醉日逐舟]

在谈论解决方式前，我觉得需要谈谈为什么以上意见很难说服我：
1.以偏概全：假定大多数团队对loot分配不太在意，而将问题局限于特定团队或个人。在我的观察里，许多在qq群组成的团也有类似的困扰，但他们很少上果园。面团问题可能相对较少，因为在游戏开始前就是朋友。
2.过度简化：就像开始所说的，问题从来不是loot分配，而是loot合理分配。不患寡而患不均，不患贫而患不安。且与DM沟通，也需要拿出合理的方案供参考。
3.理想化：个人认为这个观点是最夸张的。因为“我的团”没有相关问题而推理其他人的需求不合理，理想化团员关系，认为只要现实朋友就不会在游戏中产生冲突。将“无条件信任”作为团队运行的标准。

既然问题就是出在了特定的群体里，那不妨你先说说他们是怎么解决的，现在不光是大伙的意见很难说服你，同时你的问题可能也不是其他团的困扰，感觉也只能推荐推荐伤害统计mod了

[toboRem]

唉，和绝对的自由一样，绝对的公平也是不存在的啊……

拿隔壁FF14举例，高难野队分loot一般有两种方式，分别是花金币黑掉落和自roll。花金币黑装备的情况下，出钱的人最大。自roll的情况下，谁出目高装备就归谁。从每个人都提供了CD的角度考虑，这种方式无疑是很公平的，因为每个提供CD的人都获得了对应的roll点权并可以凭此竞争loot。然而，我们时常能听到有高难人说：“臭稿子打成那样还roll了个99把我秒了，我真服了！”这说明自roll也不是那么公平，但至少上述两种loot分配方法确实是被野队普遍接受的。

那么有没有人用楼主试图提倡的这种按劳分配方式呢？有的，但很遗憾的是，一般我们看到这类人的场合都是转发抽奖的被挂一栏。我见过最经典的例子是，某武士加入了一个招募时说明“武器箱单周给DPS，双周给TN”的固定队。第一周因为有黑魔法师的高输出，队伍压着狂暴线过本，为了感谢黑爷，队友一致同意让黑魔拿走了武器箱。第二周该轮到TN了。此时武士主张“全队除了黑魔就属我输出最高，凭什么不给我武器箱？！”前半属实，但后半不仅违反了进队时的协议，还违反了高难群体在这一问题上的普遍共识。武士和固定队队友吵了起来，最后双方挂条相见。

在固定队里，更常见的情况还是自roll并在分配失衡的时候按bis调节，我当固定队队长时一般就采取这种方式。这方式貌似会为楼主所不齿，因为队里的短板也会得到均衡的分配。然而作为一个要一起清八周CD的固定队，队里的任何人得到装备都有助于增加团伤更快通关，具体给谁并不那么重要，而且大家都是朋友。

TRPG同理，我只能说到这里了。

学到，我理解的，就是把短期和长远的所得期待混合起来了，包括队友未来的效率和心态。有点打排位赛不喷最菜队友的感觉哈哈。

[RabbitKnight]

既然問題就是出在了特定的群體里，那不妨你先說說他們是怎麼解決的，現在不光是大夥的意見很難說服你，同時你的問題可能也不是其他團的困擾，感覺也只能推薦推薦傷害統計mod了

傷害統計之類的問題就會是我前面提到的：傷害以外的勞算不算一種勞?
事實上，甚至傷害本身也是一種可以討論的勞。

一個戰士這波如潮爆發一套下來砍了100傷，很高。
但有幾刀其實沒中，是因為另一隊友造優所以中了，那這隊友有沒有勞?如果有，佔多少?
又有幾刀其實造優也沒中，還得靠那關鍵的祝福術補上差額，那祝福術又有沒有勞呢?

又，奶媽補了整隊100血，兩者誰更勞?又有某隊員傷害奇低，但他基本上坦了整場幾乎所有傷害，他又該算有多勞?
諸如此類，按貢獻分配太理想了，如果真要實行那背後還是兩個字：溝通。

[leofor]

唉，和绝对的自由一样，绝对的公平也是不存在的啊……

拿隔壁FF14举例，高难野队分loot一般有两种方式，分别是花金币黑掉落和自roll。花金币黑装备的情况下，出钱的人最大。自roll的情况下，谁出目高装备就归谁。从每个人都提供了CD的角度考虑，这种方式无疑是很公平的，因为每个提供CD的人都获得了对应的roll点权并可以凭此竞争loot。然而，我们时常能听到有高难人说：“臭稿子打成那样还roll了个99把我秒了，我真服了！”这说明自roll也不是那么公平，但至少上述两种loot分配方法确实是被野队普遍接受的。

那么有没有人用楼主试图提倡的这种按劳分配方式呢？有的，但很遗憾的是，一般我们看到这类人的场合都是转发抽奖的被挂一栏。我见过最经典的例子是，某武士加入了一个招募时说明“武器箱单周给DPS，双周给TN”的固定队。第一周因为有黑魔法师的高输出，队伍压着狂暴线过本，为了感谢黑爷，队友一致同意让黑魔拿走了武器箱。第二周该轮到TN了。此时武士主张“全队除了黑魔就属我输出最高，凭什么不给我武器箱？！”前半属实，但后半不仅违反了进队时的协议，还违反了高难群体在这一问题上的普遍共识。武士和固定队队友吵了起来，最后双方挂条相见。

在固定队里，更常见的情况还是自roll并在分配失衡的时候按bis调节，我当固定队队长时一般就采取这种方式。这方式貌似会为楼主所不齿，因为队里的短板也会得到均衡的分配。然而作为一个要一起清八周CD的固定队，队里的任何人得到装备都有助于增加团伤更快通关，具体给谁并不那么重要，而且大家都是朋友。

TRPG同理，我只能说到这里了。

学到，我理解的，就是把短期和长远的所得期待混合起来了，包括队友未来的效率和心态。有点打排位赛不喷最菜队友的感觉哈哈。

冒险不是请客吃饭，实际上冒险要比这“公平”的多。
你们都是刀口舔血的，你今天以法师出力不多，拿走了他应得的那份
那你指望下次出事他救你而不是自己跑路吗？你敢指望吗？
队友，是你要把后背交给的人。
抢我loot还说我贡献低是吧，下次打团小心点。

[江黑龙]

我在现实的团队管理中算账分成已经够累的了，来每周一次的、不需要被第三方“系统”制约的、和朋友一起玩的幻想口嗨游戏里还要顾虑这个？

已知“按劳分成”是生活中为了保证自己劳动所得而不得不琢磨的事，天然具有一定思想压力；

已知“朋友”是能帮你减轻生活压力的人，

再想想

[\星尘/]

感谢大家的的回复，我看了下回复，楼上有提到：
“大多数团可能没这么在意loot”，“比较和谐的场景是大家都对此不甚计较，战利品充作公共财产”，“我的团从没有这些困扰, 如果有就不该开下去了”（？）

在谈论解决方式前，我觉得需要谈谈为什么以上意见很难说服我：
1.以偏概全：假定大多数团队对loot分配不太在意，而将问题局限于特定团队或个人。在我的观察里，许多在qq群组成的团也有类似的困扰，但他们很少上果园。面团问题可能相对较少，因为在游戏开始前就是朋友。
2.过度简化：就像开始所说的，问题从来不是loot分配，而是loot合理分配。不患寡而患不均，不患贫而患不安。且与DM沟通，也需要拿出合理的方案供参考。
3.理想化：个人认为这个观点是最夸张的。因为“我的团”没有相关问题而推理其他人的需求不合理，理想化团员关系，认为只要现实朋友就不会在游戏中产生冲突。将“无条件信任”作为团队运行的标准。

以及，归根结底：
玩家角色对于按劳分配的追求应当是最为强烈的，因为对于这些角色而言，冒险不仅仅是游戏，而是他们生命中的一切。当我们设身处地地投入角色时，会因为游戏中出现的不公而感到不满，这正是因为我们深刻地体验到了角色的处境。玩家在这里更像是外界的观察者，试图通过自己的方式为游戏世界带来一丝公正。如果不投入角色扮演，甚至对角色的生死、任务的成败都漠不关心，那么讨论loot的问题似乎也失去了意义。对于那些抱着将游戏当作纯粹战棋或数学题来玩的玩家，这样的讨论确实没有太大的意义。

说白了就是你们菜，要不就是参团的玩家菜，要不就是主持人菜，要不就是都菜
qq群组成的团有类似困扰？首先你这句话大有语病，我猜你想说的是“qq大群里的人临时组的团有类似困扰”。临时组野团就是会比固桌菜，毫无疑问
loot“不患寡而患不均”？首先绝大部分团根本不会在意一时的不均，其次你一边说按劳分配一边说患不均……你知道均是什么意思吗……？然后说到按劳分配，如果一个玩家积极游戏但ta的角色仍然经常在战斗中划水、无法出力，那正说明ta缺少必要的战力支持，分明是ta需要更多的装备物品帮助；而如果那个玩家根本不积极游戏，大家也都不喜欢ta，那不是该把ta踢出团吗？做不到说明你们的主持人菜
理想化？我带了二十多年团，除了最开始几年完全没经验的时候，每个团几乎都是你说的“理想化”；果园那么多人都跟我一样情况，他们也都是“理想化”，你自己的“现实”反而根本没人应和，那不就是你菜吗？

菜就多练，不要去要求普遍没你菜的社区赞同你的看法

带了二十多年团的dm好家伙
怕不是跑团时间比我岁数都大

[松鼠桑]

就开过两个团就别唠那么多了，先把游戏玩明白吧

[刺客 夜]

我只求别让我跑团时遇上会讨论这种事情的，太可怕了