作者 主题: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响  (阅读 1947 次)

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离线 MR.wenjiang2333

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #20 于: 2025-01-20, 周一 17:53:39 »
其实最主要的是魅影驹他的赶路方式就像是汽车,而不是空间转移,那就要承担任何路载都有可能遇到的风险.仪式施法是要时间的,虽然我有点忘了5版在仪式施法是否具有灵光和能不能用肉眼辨别.
在开放世界随时有可能遭受袭击的情况下,使用仪式施法,本质问题是测试你的gm爱不爱你.这个很麻烦
谁都终将被扔回时间的海底,在那里与鱼虾贝壳沧海桑田一同聆听无边寂静。
而在这之前,我们能指望的,大约只是生的伟大可以抚慰它的渺小
拥王者 完结
地狱叛军 完结
下一个AP热情筹备中....

离线 東風

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #21 于: 2025-01-20, 周一 17:59:28 »
我之前带过一个团也是需要经常跑长途,动不动走十几天半个月到另一个城市。我总结出来的是:
角色等级提升以后在赶路方面变强是理所应当的。
这本来就是角色逐步变得越来越强大的直接体现。在最初阶段你只能和普通人一样坐马车,没钱的甚至只能徒步。
到了5级开始有法师的话就能骑乘魅影驹
更高级还有传送法阵
6环有像是御风而行这样的法术,用来长途赶路更快了
到7环还能学传送术

这本就是角色们逐步获得提升的最直接表现,升级又不只是增加打怪输出。不让玩家感受到自己一步步变强的话,培养角色加点又有什么可玩性呢?
所以我的意见就是,别去限制。不要说限制了,我还特别喜欢去鼓励玩家想出更多办法来应对故事中的一个又一个挑战。
都到魔法世界了还不能用魔法赶路是个什么道理嘛!
不是说不能理解高等级的赶路法术,魅影驹给的等级太早了,且是无消耗
另外主要矛盾点在于法师骑魅影驹探索压缩了其他玩家的探索时间
至于传送法阵之类的,拥王者这个团之后还会鼓励玩家们在村落间建造传送法阵,所以无妨
另外我算好距离了,从地图最北到最南正常小队行军只需要四到五天
« 上次编辑: 2025-01-20, 周一 18:01:04 由 東風 »

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #22 于: 2025-01-20, 周一 19:40:49 »
聽起來大家可以輕鬆越過沙地、泥地、沼澤、河水、樹林、峽谷、山地、倒下的樹木和一些殺人植物/昆蟲。
並且急行軍過程中,玩家也對感知(觀察)的懲罰毫無感覺,路上也沒有任何令他們感興趣的東西……甚至不會迷路!

只能說大地圖探索太過簡單,以至於讓法師發現他自己單騎先入是當下最合理的選擇。
通常這時候就該開始檢查這部分遊戲內容是否需要修正或刪除。

我就已經把魅影駒的持續時間提高到 8 小時,這樣就不會有人用騎乘儀式施法辣我眼睛。

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #23 于: 2025-01-20, 周一 19:41:26 »
试图hr仪式施法时不能骑马只是用另一个不够充分的理由来掩盖深层的矛盾,相信我,图快的玩家依旧会依据流水线原理开发出一套每个循环周期内法师原地招马,大家分批次上马,法师最后再上马的数学模型,这个依旧比正常走路快,只是相比于一人维持全队马并驾齐驱速度慢了一点,风险大了一点(即便是原来的方案依旧有因为遭遇断马的风险,只是这个还加上了分队的风险(换句话说dm不愿意看到的场景更多了)

当然解决方法也有很多,比如继续打补丁hr魅影驹不能离开施法者30尺,比如直接优化掉数学或者编程高手,但是我现在想反过来问:与其想方设法给自己的想法找借口,不停对改不完的bug进行hotfix,为什么不直接诚实地对pl说你不希望用这样的旅行步调毁了故事的基调或者你更希望看到pl骑着魅影驹在战场上突击工而不是把它作为代步工具呢?并且同时让大家相信你不会因为他们旅行步调的速度而故意埋地雷

比方说我就很讨厌卡长休白嫖buff和争论下一次战斗还有没有buff,所以我选择直接对我的pl说别想卡长休老老实实为每一个buff交法术位,以及对buff根据持续时间灵活判断能不能进下一场战斗,能就全程覆盖不用掐秒表,不能就不能,因为我不喜欢做数学题和争论干xx事要花多少秒,在我看来这就是对抗行为,大家一起偷懒把精力花在喜欢的扮演部分多好,至于只喜欢钻研在规则上获取更多好处而忽视沉浸感或者不相信我能做到少一个法术位也不会团灭的自然也不会成为我的目标pl,就这么简单
跑团人有三大欲望,跑团欲,表演欲,咕咕欲,而在这三大欲望当中,因为跑团欲是满足跑团人生存需求的欲望,所以,满足跑团欲的行为,在这三者中,优先性是第一位的。如果能在跑团的过程中,展现出自己高超的跑团技巧,也能使跑团人无比愉快,而在跑团人中,存在着对于这种快感执着追求的人,我们通常把这种人称之为闲的。

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #24 于: 2025-01-20, 周一 19:54:28 »
试图hr仪式施法时不能骑马只是用另一个不够充分的理由来掩盖深层的矛盾,相信我,图快的玩家依旧会依据流水线原理开发出一套每个循环周期内法师原地招马,大家分批次上马,法师最后再上马的数学模型,这个依旧比正常走路快,只是相比于一人维持全队马并驾齐驱速度慢了一点,风险大了一点(即便是原来的方案依旧有因为遭遇断马的风险,只是这个还加上了分队的风险(换句话说dm不愿意看到的场景更多了)

当然解决方法也有很多,比如继续打补丁hr魅影驹不能离开施法者30尺,比如直接优化掉数学或者编程高手,但是我现在想反过来问:与其想方设法给自己的想法找借口,不停对改不完的bug进行hotfix,为什么不直接诚实地对pl说你不希望用这样的旅行步调毁了故事的基调或者你更希望看到pl骑着魅影驹在战场上突击工而不是把它作为代步工具呢?并且同时让大家相信你不会因为他们旅行步调的速度而故意埋地雷

比方说我就很讨厌卡长休白嫖buff和争论下一次战斗还有没有buff,所以我选择直接对我的pl说别想卡长休老老实实为每一个buff交法术位,以及对buff根据持续时间灵活判断能不能进下一场战斗,能就全程覆盖不用掐秒表,不能就不能,因为我不喜欢做数学题和争论干xx事要花多少秒,在我看来这就是对抗行为,大家一起偷懒把精力花在喜欢的扮演部分多好,至于只喜欢钻研在规则上获取更多好处而忽视沉浸感或者不相信我能做到少一个法术位也不会团灭的自然也不会成为我的目标pl,就这么简单
赞同,我对魅影驹的修改就是在和玩家交流过后的综合结果
与其hr一点点打补丁,不如与玩家们商量好如何更好的去平衡这些法术,去完成这个故事

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #25 于: 2025-01-21, 周二 05:40:15 »
为什么旅行速度加快会增加你的备团量啊 :em008 无论旅行速度是快到瞬间传送还是漫步行走,一次团的时间是固定的能执行的行动也是固定的啊。难道你们的团是现实时间和团内时间严格对照,团内每一天必须要花10分钟去过吗?一个兴趣点到另一个兴趣点中间的过渡部分本来也就不应该花太多的时间吧。 :em021 加快pc的行进速度只会让你们一次团在团内消耗1周的时间还是3天的时间有区别,实际的量不应该有大变化才对啊。顺便既然是以大地图为核心的团,为何不买战马呢?最起码也得买些代步的马匹吧
站在你面前的是南加路港的恐龙竞赛冠军/头上着火的圣武士/成天嫖队友智能坐骑的骑兵/日常嘴臭欧吕尔的洛山达神选

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #26 于: 2025-01-21, 周二 11:18:19 »
我只有一个问题:这和直接买乘用马的差别大吗?难道买乘用马也是一种破坏游戏节奏?
我能想到的也就“不用喂马”和“马万一死了,补充起来更快”吧?
“会不会增加备团量”这点上我比较赞同楼上的观点,以及前面其他人说的,具体需要探索的内容不是用类似“开火车“的方式走马观花就能略过去的,现实中自驾游也不会说光开到某地点,不下车玩不是?那下车玩(下马探索)依旧要花费时间的呀!
至于个人经验:我不知道,我经历过的大地图探索无一例外全是走传送的。未来有一个走不了传送的,但我们队伍的坐骑是魅影驹和真马的混搭,队里有个养马且超级爱马的人
« 上次编辑: 2025-01-21, 周二 11:31:54 由 Lagore »
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #27 于: 2025-01-21, 周二 11:37:16 »
在格子大地图上快速旅行除了减少团内的旅行天数没什么影响吧,我猜影响备团量的是PC想用马的高移速Skip格子内的遭遇

如果PC看到的画面不值得他们下马参与到遭遇中(也就是说这个遭遇无关紧要),那Skip了也就Skip了,我还得夸一句有勇有谋
如果是个重要的转折PC想要Skip,那就把事情讲清楚让PC自己选择吧
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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #28 于: 2025-01-21, 周二 11:40:57 »
如果PC看到的画面不值得他们下马参与到遭遇中(也就是说这个遭遇无关紧要),那Skip了也就Skip了,我还得夸一句有勇有谋
如果是个重要的转折PC想要Skip,那就把事情讲清楚让PC自己选择吧
这个说得好。
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: 魅影驹对开格子大世界探索带来的毁灭性影响
« 回帖 #29 于: 2025-01-21, 周二 12:10:00 »
我只有一个问题:这和直接买乘用马的差别大吗?难道买乘用马也是一种破坏游戏节奏?
我能想到的也就“不用喂马”和“马万一死了,补充起来更快”吧?
“会不会增加备团量”这点上我比较赞同楼上的观点,以及前面其他人说的,具体需要探索的内容不是用类似“开火车“的方式走马观花就能略过去的,现实中自驾游也不会说光开到某地点,不下车玩不是?那下车玩(下马探索)依旧要花费时间的呀!
至于个人经验:我不知道,我经历过的大地图探索无一例外全是走传送的。未来有一个走不了传送的,但我们队伍的坐骑是魅影驹和真马的混搭,队里有个养马且超级爱马的人
基本規則假定在沒有魔法或外力的幫助下,綜合速度與耐力的影響後,所有生物在長時間的旅行表現上都是一致的。都使用玩家手冊的旅行速度。
如果要使用生物的速度來計算旅行速度,就必須考慮生物的耐力,並計算休息時間。一般動物疾馳一小時就需要休息(PHB),飛行動物可以疾馳三小時後再休息(DMG)。
玩家手冊省略了速度計算的過程,只告訴玩家這樣做可以在一小時內旅行快速步調的兩倍距離。與乘用馬的 60ft 速度一致。

魅影駒是 DMG 中不會疲憊的生物範例,總是可以疾馳。提供 10 miles 的正常步調或 13 miles 的快速步調旅行速度。