作者 主题: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事  (阅读 23193 次)

副标题: 逛PF论坛时找到的路人贴

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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #60 于: 2012-01-07, 周六 19:19:24 »
至今只遇到过一个善用魅力的团众。唬骗技能满赛。
低属性出现在魅力的概率大的原因大抵因为魅力相关的RP不擅长吧。

难道不是因为魅力相关的大多取决于RP而非数据么
所以就是越强调RP,魅力越没用;越强调战力,魅力越没用。而一个这二者都不强调的团又能做什么呢……大概只有解谜了?
咦?

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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #61 于: 2012-01-08, 周日 11:03:59 »
至今只遇到过一个善用魅力的团众。唬骗技能满赛。
低属性出现在魅力的概率大的原因大抵因为魅力相关的RP不擅长吧。

难道不是因为魅力相关的大多取决于RP而非数据么
所以就是越强调RP,魅力越没用;越强调战力,魅力越没用。而一个这二者都不强调的团又能做什么呢……大概只有解谜了?

总之,论用处魅力它就是没用的
但是做一张魅力高的卡自我感觉就是好而已。。一团丑人就是丑啊!
“那个该死的恶魔在毁坏我的城市!……让大家回来!那房子一会儿就只剩下碎片了!埃尔
提尔先生,你笑什么?那是你的房子,你怎么这么开心?”
“我为那房子投保了一大笔钱!”
“保单包括魔法和超自然伤害吗?”
“当然。”
“哦,精灵先生,您真明智,太明智了。提前表示祝贺。”

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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #62 于: 2012-01-08, 周日 13:24:24 »
术士在看着你们?
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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #63 于: 2012-01-08, 周日 14:29:54 »
不是魅力没用,是它需要职业能力支持,而体质和敏捷则是通用属性...
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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #64 于: 2012-01-09, 周一 13:11:01 »
至今只遇到过一个善用魅力的团众。唬骗技能满赛。
低属性出现在魅力的概率大的原因大抵因为魅力相关的RP不擅长吧。

难道不是因为魅力相关的大多取决于RP而非数据么
所以就是越强调RP,魅力越没用;越强调战力,魅力越没用。而一个这二者都不强调的团又能做什么呢……大概只有解谜了?

总之,论用处魅力它就是没用的
但是做一张魅力高的卡自我感觉就是好而已。。一团丑人就是丑啊!
反正我做一张魅力6的卡也没觉得自己丑……
咦?

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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #65 于: 2012-01-26, 周四 02:22:48 »
pf的怪因为primary天武变多伤害有不小提升,况且有些本身皮不硬的近战职业(比如贼和dru)如果不max-min一下那皮的厚度甚至不如max-min过的法师术士,冲上去如果dm不放水很容易就被一轮秒趴
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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #66 于: 2012-02-20, 周一 09:49:27 »
首先第一点,做卡的情况下我是个战力党,跑团过程中我对其他队友或许也相对比较苛刻(主要是因为有时队友的举动反而不像个冒险者该干的)……
但是和我跑过团而且合作愉快的DM中,貌似还没有人指出我在扮演上过于轻视。
所以“建卡强力=>扮演不行”这个推论本身就是毫无意义的!

其次,我个人认为,如果想要扮演,就必须强力。为什么?你认为是一个20力16体5魅的半兽人蛮子符合扮演,还是10力8体16魅的更符合?
当然这里涉及一个程度的问题,我个人相对来说非常抵制7属性(但支持18属性)。另外虽然对战力没多大帮助,我还是习惯宁可牺牲感知也要提高一些智力or魅力。我对我的人物有感情,正常情况下我不想扮演一个丑八怪。
但是建卡PC永远有个“点数有限”的致命问题。我出法师在几乎任何情况下都要保证18智(除非这个团是1-2级团且不考虑升更高级问题),而力量基本上没有超过8的记录。出非神术战系的感知基本也不会超过10(购点规则),因为我不可能因为一些不重要的属性来牺牲掉关键属性。

再次,什么是扮演?扮演意味着符合人物角色。我个人抵制春游团,因为与其让角色去春游,为什么我们不自己去逛逛公园爬爬山看看海呢?
我跑团学到的第一课就是,冒险是一种时刻与危险和死亡相关的东西。任何有平凡的思维、平凡的工作且过的还算幸福的家伙都不会轻易的去考虑冒险这份工作。
或许你要说圣武士试炼,但是,嘿,圣武士本身就是被神选中的战士,他们不是平凡的。
或许你要说法师、牧师……但是大多数法师蹲在自己的家里或学院里去研究法术并赚取外快,牧师们则聚集在神殿中做着祷告的工作。
任何没有能力或没有波澜的人不会轻易考虑冒险,也就是说如果想要冒险,或者你对自己能力技艺有着极度的自信——相信你能够在死前找到足够过完你这辈子的财宝;或者,你就得是一个相当“有故事”的人
如果你的背景不苦逼,你的人物不强力,你又没有想钱想疯了的话,为什么你要逼着自己去面对那边那头愤怒的红龙?珍惜自己的生命,老老实实种你的地去。
所以,如果一名角色是出来冒险的,他就至少要在自己擅长的领域发挥出比起相同职业下那些老实工作拿钱的人更加出色的地方。

但是如果因为这份优秀而被踢了出来,那反而是其他人的耻辱。
一个蛮子一整轮加速的近战物理输出本来就应该比三四个法师要强(是近战物理输出),那么因为蛮子输出过高而被赶走,你们要求蛮子干什么呢?撕卷轴么?
同样的道理,蛮子还可以指责法师一轮施法能够让对面的家伙因为呕吐而失去战斗力、法师可以躲在异空间内过夜而不必担心守夜的问题……那么法师也该死了。
盗贼呢?前面遍地陷阱的时候,那个混蛋盗贼居然都给拆掉了,这可让蛮子与法师丢足了面子,趁早滚蛋吧。不过话说回来,会飞行术的法师这时候也应该一起走人了。
再看牧师,好嘛,就剩一口气的蛮子让牧师拍了一下就跟信了春哥似的,对面的一大波僵尸看见牧师跟见了鬼似的掉头就跑,这不科学啊!
至于吟游诗人,嘿,那个混蛋一进城就滔滔不绝的套出情报来,一天时间让被通缉了三年的强盗哭着去警备队投案自首了,其他人就像是空气一样,太强了太强了,趁早走人吧。

要是这么说,五个农民出门冒险是最合理的结果了,谁也不会抢风头,谁也不会在自己擅长的领域(专业:种地)里让其他人形同虚设。嗯,五个农民去屠龙,太符合扮演规则了,就这么定吧。

所以说,人物卡强力任何情况下不该成为被赶走的理由,相反提出因为“那个人太过强力而让我们完全没有发挥余地”的理由的人才应该自己反省一下。为什么蛮子砍怪出风头的时候,游荡者在面对陷阱时丢了脸?谁不让牧师在救人的方面显示出彷如春哥降临般的光辉?显然不是因为“那个过于强力的蛮子”,他根本就不具备那方面的能力。
所以,LZ因为“人物强力”而踢人的行为,实际上只是为了掩饰自己“没办法强力”且“不想让别人强过自己”的行为。建卡是不是滥强,关键不在PC而在DM,3R核心PHB5级以下的团我真的就从来没见过能够滥强到一个人能打能控能奶能搜索侦查还能交涉而且发挥都比“专业人士”更出色的构建,5级以上倒是有,单职业法师,果断砍了算了。

反过头来,如果你们开的是春游团,那个浑身肌肉的家伙会出什么风头?没事去把一座山给挖掉么?所以就算是春游团,强战力建卡也不是被踢的理由。

最后结论:强的不是错,错的是弱还不甘心弱;如果超规则滥强,应该找DM抗议,而不是那个在合理的范围内强力化的PC。
23:31:40 <嘉培尔> 今天手太黑
23:32:07 <嘉培尔> 超过15就是秒杀……
23:32:09 <嘉培尔> 结果……
23:32:18 <嘉培尔> 2,1,3
23:32:34 <嘉培尔> .r d+22 来个4我揍死你
23:32:37 <DiceBot> 嘉培尔进行 来个4我揍死你 检定: d20+22=4+22=26
23:32:40 <嘉培尔> 卧槽!

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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #67 于: 2012-02-20, 周一 23:26:42 »
法师是用来打群体daze的
pf的贼没有任何存在的意义,无论是刷技能还是偷袭还是拆陷阱都有专业战斗人士可以at-will放
牧师是强力单控和法师的好兄弟好基友
诗人分明强在dps和可以添其他奥术职业的spell进自己的list

另外这真的只是转帖...
 :em006
« 上次编辑: 2012-02-20, 周一 23:30:17 由 大猫 »
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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #68 于: 2012-02-20, 周一 23:58:59 »
我觉得66楼虽然说得很好但是一不小心就会转进职业平衡性讨论帖去了
“那个该死的恶魔在毁坏我的城市!……让大家回来!那房子一会儿就只剩下碎片了!埃尔
提尔先生,你笑什么?那是你的房子,你怎么这么开心?”
“我为那房子投保了一大笔钱!”
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“当然。”
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Re: 关于属性点Max-Min的那点蛋疼破事
« 回帖 #69 于: 2012-02-21, 周二 00:13:02 »
我觉得66楼虽然说得很好但是一不小心就会转进职业平衡性讨论帖去了
这帖其实是个属性平衡的问题,比如没职业能力支持的话con和dex就是比wis,int,cha好用

甚至pf所谓"广受好评"的技能系统都是很有问题的,统计一下各官方模组你会发现侦察技能的使用频率比其他技能加起来的总和还高...
« 上次编辑: 2012-02-21, 周二 00:18:02 由 大猫 »
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