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作者 主题: 是时候给4E盖棺定论了  (阅读 116878 次)

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离线 Sheepy

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #420 于: 2012-05-18, 周五 07:33:58 »
引述: poorlunch 于 2012-05-18, 周五 03:13:01
引述: Sheepy 于 2012-05-17, 周四 17:52:02
　怪怪怪
牆牆防牆牆
苦迫的近戰
苦迫的遠射
苦迫的領控

我也喜歡呀，但卡門的不是我呢嗚嗚，我這種喜歡站後面的很少當防禦者。我可以做的是把防禦者連怪一起轟掉......

这种时候咩姐姐需要做的是一发远程打中自己防御然后把他往后滑一格
“给我清醒一点，别热血过头了！”如此……
試過了. 然後過不一會兒"防"就會變成"苦迫的近戰", 死得更快更耗治療.....
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #421 于: 2012-05-18, 周五 08:49:38 »
引述: Sheepy 于 2012-05-18, 周五 07:33:58
引述: poorlunch 于 2012-05-18, 周五 03:13:01
引述: Sheepy 于 2012-05-17, 周四 17:52:02
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我也喜歡呀，但卡門的不是我呢嗚嗚，我這種喜歡站後面的很少當防禦者。我可以做的是把防禦者連怪一起轟掉......

这种时候咩姐姐需要做的是一发远程打中自己防御然后把他往后滑一格
“给我清醒一点，别热血过头了！”如此……
試過了. 然後過不一會兒"防"就會變成"苦迫的近戰", 死得更快更耗治療.....

你们的防没有足够的HS和HP丫～，（还是dm太凶残了 :em014）

我们玩的时候一般都是打击、控场、领导没有surge了，二领导（咦？）或是防还可以战。。。。dm太凶残mark了贴身了伤害反弹了都不care防。。。。
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离线 Sheepy

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #422 于: 2012-05-18, 周五 10:00:01 »
引述: job 于 2012-05-18, 周五 08:49:38
引述: Sheepy 于 2012-05-18, 周五 07:33:58
引述: poorlunch 于 2012-05-18, 周五 03:13:01
引述: Sheepy 于 2012-05-17, 周四 17:52:02
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我也喜歡呀，但卡門的不是我呢嗚嗚，我這種喜歡站後面的很少當防禦者。我可以做的是把防禦者連怪一起轟掉......

这种时候咩姐姐需要做的是一发远程打中自己防御然后把他往后滑一格
“给我清醒一点，别热血过头了！”如此……
試過了. 然後過不一會兒"防"就會變成"苦迫的近戰", 死得更快更耗治療.....

你们的防没有足够的HS和HP丫～，（还是dm太凶残了 :em014）

我们玩的时候一般都是打击、控场、领导没有surge了，二领导（咦？）或是防还可以战。。。。dm太凶残mark了贴身了伤害反弹了都不care防。。。。
我指的是，防要是移開了或倒地了，就會有近戰填那個位置，拉一個衝一個前扑後繼死而後已...

正常有挑戰的遭遇，一般的防禦者都經不起集火的。一般而言防的 surge 的確是不易耗盡(比起近戰賊之類)，但這團碰巧有個騎士只顧亂衝，除了我_們_拉之外還可以自醫，上次好像兩戰就沒了 10 還是 11 hs...

這團給我一個很深的感受是，四版即使戰術不當也很難死人... (順便一提, 那個亂衝的防已經死過一次了, 上例是新卡)
« 上次编辑: 2012-05-18, 周五 10:06:16 由 Sheepy »
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #423 于: 2012-05-18, 周五 10:12:54 »
熟人团吸引仇恨果然还是看脸的…
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #424 于: 2012-05-18, 周五 15:32:27 »
引述: Sheepy 于 2012-05-18, 周五 07:33:58
引述: poorlunch 于 2012-05-18, 周五 03:13:01
引述: Sheepy 于 2012-05-17, 周四 17:52:02
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“给我清醒一点，别热血过头了！”如此……
試過了. 然後過不一會兒"防"就會變成"苦迫的近戰", 死得更快更耗治療.....

听起来这种时候需要的是大家都后退把怪物放进来，或者找个皮硬点的直接传送出去里外夹击……
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所谓便当，就是没有主角模板的围观群众们人手一份的洗具……
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16:48:30 <DnDBot> 史龙 投掷 神秘: 1d20+11=(2)+11=13
16:49:13 <史龙> （杯具了。。。
16:49:18 <朗读者> ： 你感到这里似乎有某种魔法，可是完全没法判断具体位置和种类。
16:49:38 <史龙> “小不点，你来试试，这个仓库有点古怪。”
16:49:54 * 史龙 戳了戳密云。
16:49:56 <DnDBot> 密云 投掷 神秘: 1d20+8=(4)+8=12
16:50:18 * 密云 也很无奈
16:50:32 * 史龙 又戳了戳本杰明。
16:50:41 <DnDBot> 本杰明 投掷 神秘: 1d20+13=(1)+13=14
16:50:49 <露丝特> （你们啊……
16:50:55 <露丝特> （我应该说啥……
16:51:06 <DnDBot> 拓瓦爾德 投掷 神秘: 1d20+3=(19)+3=22
16:51:24 * 拓瓦爾德 幸好自己也讀過幾本奧法書
16:52:38 * 本杰明 蹲在墙角画圈圈
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很多人需要的4E车卡器

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #425 于: 2012-05-18, 周五 20:08:38 »
引述: fxcoin 于 2012-05-17, 周四 16:13:58
引述: 疯解 于 2012-05-17, 周四 14:50:01
陷阱地形配合solo怪一起出才对，各种名为陷阱实为场地效果的东西可以提供不俗的输出和控制，超cr这点……似乎用白装备无魔法武器打同级遭遇算是标准的样子……
这是不可能的啦，没有附魔加值根本打不中人……
我印象中有人说过，只要将三大件的增强加值改成内在加值，你可以将全身白板的玩家丢进给同级别遭遇
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我的PS3终于好了，2OG战斗中

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #426 于: 2012-05-18, 周五 20:12:14 »
引述: 间隙妖怪 于 2012-05-18, 周五 20:08:38
引述: fxcoin 于 2012-05-17, 周四 16:13:58
引述: 疯解 于 2012-05-17, 周四 14:50:01
陷阱地形配合solo怪一起出才对，各种名为陷阱实为场地效果的东西可以提供不俗的输出和控制，超cr这点……似乎用白装备无魔法武器打同级遭遇算是标准的样子……
这是不可能的啦，没有附魔加值根本打不中人……
我印象中有人说过，只要将三大件的增强加值改成内在加值，你可以将全身白板的玩家丢进给同级别遭遇
浩劫残阳的设定。
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突然之间不知道放神马签名好了……
哦对了，我也是新人了！

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #427 于: 2012-05-19, 周六 07:41:17 »
我也玩過。不開裝備的話，爆發力和極限生存力等指標會降低，不過只要不是濫強的話正常表現差距不大，照丟 +1 +2 +3 沒有問題。

濫強的話，沒裝備的打擊會比較大... 不過怎樣打都是濫強就是. www
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #428 于: 2012-06-05, 周二 07:02:46 »
引述: Sheepy 于 2012-05-18, 周五 10:00:01
引述: job 于 2012-05-18, 周五 08:49:38
引述: Sheepy 于 2012-05-18, 周五 07:33:58
引述: poorlunch 于 2012-05-18, 周五 03:13:01
引述: Sheepy 于 2012-05-17, 周四 17:52:02
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試過了. 然後過不一會兒"防"就會變成"苦迫的近戰", 死得更快更耗治療.....

你们的防没有足够的HS和HP丫～，（还是dm太凶残了 :em014）

我们玩的时候一般都是打击、控场、领导没有surge了，二领导（咦？）或是防还可以战。。。。dm太凶残mark了贴身了伤害反弹了都不care防。。。。
我指的是，防要是移開了或倒地了，就會有近戰填那個位置，拉一個衝一個前扑後繼死而後已...

正常有挑戰的遭遇，一般的防禦者都經不起集火的。一般而言防的 surge 的確是不易耗盡(比起近戰賊之類)，但這團碰巧有個騎士只顧亂衝，除了我_們_拉之外還可以自醫，上次好像兩戰就沒了 10 還是 11 hs...

這團給我一個很深的感受是，四版即使戰術不當也很難死人... (順便一提, 那個亂衝的防已經死過一次了, 上例是新卡)
其实hs耗得多快关键不是怪物能不能打，而是你们的奶是不是三鹿……比如星印勘误前的和平牧，基本上一场战斗全队一个hs都不用花。我也做过一个HS只补1/4 hp但是奶人次数非常多的leader卡，虽然爆发治疗能力很不错，但是hs就烧得很快，hs耗完了基本就是死……当然，某些滥强卡可以两者兼顾另当别论。

不过我觉得hs的限制很少有用得上的地方，因为HS用完了和没用完的战力差别太大了，有PC HS耗完的话，生存能力大大缩水，很可能过了两回合就趴下起不来了，这一点也不好玩。虽然我记得0 HS被奶可以回到1 hp，但是不是人人都喜欢一场战斗趴个那么5次每次救活立刻趴下的。所以我似乎没有见到0 HS还会开一场遭遇的团。真正下狠心耗HS然后0 HS放遭遇的话，应该还是挺容易死人的
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #429 于: 2012-06-05, 周二 07:26:35 »
引述: fxcoin 于 2012-05-16, 周三 22:51:22
另外我一直想知道大家跑的团里战solo怪是怎么样一种情况，为什么我所在的团里还不到10级就已经确定solo=渣战力，paragon之后更不用说
所以3R看到一条龙大家的反应是“卧槽这是一条龙”，到了4E就变成“哈哈这是一条龙”了
还有羊姐姐总说经常濒临团扑，我觉得4E除非一团滥弱，否则到了paragon不放出lv+5以上的遭遇几乎不可能团扑的啊……我真的很奇怪我们跑的团到底哪里不对了呢
4e的大多数solo是比较渣渣，一个弥补的方法就是靠等级，比如杂兵战放+1等级遭遇，到了boss放+4等级的solo。不过像MM1的五色龙之类，基本上phb1牧师单挑不使用状态控制，靠纯粹的伤害和治疗就能磨死，确实不知道设计师是怎么想的。solo怪的问题就是，一个怪要达成一般5个怪能造成的效果，包括控场、伤害之类，确实很难，所以很多DM自制solo。一般的思路是血少，高伤，有控场，基本上在PC耗到扔随意的垃圾时间之前能每回合都干点有意思的事然后挂掉就不错了。

另外，4e的遭遇等级比较浮云，同样的团队，如果使用非常极端的遭遇设计的话，可以有+9等级遭遇碾压过的，也可以有+0等级遭遇灭团的。如果觉得遭遇太简单的话，一般不是遭遇等级问题，而可能是DM和PC的水平经验差距问题，或者是DM心软放水了。所以一般团没有必要拘泥于遭遇等级，关键还是看DM掌握。不过我觉得4e这方面的容错性不错。如果是新手DM朴实地按照遭遇等级放怪，不故意坑人（比如对着5近战放一堆会飞的远程怪），是基本不会灭团的，就算战术战力差一点，也就是多花一些HS多放几个每日多耗几回合的问题。一般跑团总是不希望团灭，所以不容易团灭也没什么不好。我倒是很讨厌3r各种save/die……
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