作者 主题: 5e的初体验,又是简化简化再简化  (阅读 42172 次)

副标题: 说到底,平衡战力与设定带入感究竟哪个重要?

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #200 于: 2012-09-27, 周四 11:28:27 »
现在的问题估计不是小法术的理念问题了,而是这个小法术完全不够“小”……
太小的話, 索性拼合全能的戲法, 然後所有施法者都有就算了...

越小就越難做出特色呢.
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #201 于: 2012-09-27, 周四 11:32:29 »
离TRPG越来越远不是一件好事。
我觉得既然 CRPG 会变,那么 TRPG 也是会变的。

以光矛为例,年轻的玩家似乎都很受落这种"举手就可以丢魔法"的概念... 但这跟以前的 D&D 差好远。

不过问题是,我也不知道现在的 TRPG 在那儿。
TRPG只应该变得更加像TRPG,而不是像战棋。
D&D并不是因为“需要每天嗑1小时书”才能放魔法才是DND,而是在机制上能够让人接受这一点:为什么我要花这么多代价才能成为法师?因为法师实在太有魅力了。为什么法师有魅力?是因为法师的几个法术太酷了。
与之相比,法师每轮都能BIU光矛来让他在战斗中持续有存在感或者和其他职业平衡云云属于细枝末节,有也好没也行,我一点都不关心。我之所以讨厌4E,一个原因就是他让本来很厉害很酷的法师变成了一个土鳖,我不是法师控,我每次看到法爷这个称呼就想骂人,但我也觉得这种作法是非常愚蠢的。
因为一个TRPG,根本不应该去考虑战棋和CRPG和MMO会考虑的那些问题,即使考虑,也是把其他东西考虑完了之后的事。
总结一下就是:
一个TRPG系统里,两个职业差异越大,我越喜欢。
握爪,虽然我不是扮演中毒症,我也希望自己的角色能够能加强力,但是我还是觉得玩TRPG的前提是扮演,不然干脆换成战棋得了,一味的考虑战力不应该是TRPG最主要的考虑的东西。扮演才是精髓,没有了扮演,大家干脆一起掀桌玩深入绝地的了,不一样是踢门roll点放技能?还能省了车卡的功夫,省了脑细胞去设计角色背景,省了脑细胞去扮演人物,还有精美的模型,多好 :em020

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #202 于: 2012-09-27, 周四 11:45:56 »
极端扮演不如写小说
极端战力不如玩战棋

一场战斗都没有的DND,全是竞技场的DND,都让我觉得毛骨悚然.
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #203 于: 2012-09-27, 周四 11:47:06 »
极端扮演不如写小说
极端战力不如玩战棋

一场战斗都没有的DND,全是竞技场的DND,都让我觉得毛骨悚然.
這兩者其實我都不反對,作為調劑。
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #204 于: 2012-09-27, 周四 11:48:33 »
别的TRPG不好说,但战斗和build确实是DND乐趣的一部分.
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #205 于: 2012-09-27, 周四 11:53:17 »
不必抱死在D&D这个东西上面,实际上,很多人开的D&D团都不能说自己这个团就是D&D的。
当然真人团如果完全没战斗其实不现实,这点是不是D&D都一样。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #206 于: 2012-09-27, 周四 11:59:46 »
主要这帖主题是5e啦,所以才只提DND,其他规则我们平时也玩 :em006
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #207 于: 2012-09-27, 周四 12:01:02 »
我还是觉得玩TRPG的前提是扮演,不然干脆换成战棋得了,一味的考虑战力不应该是TRPG最主要的考虑的东西。扮演才是精髓,没有了扮演,大家干脆一起掀桌玩深入绝地的了,不一样是踢门roll点放技能?还能省了车卡的功夫,省了脑细胞去设计角色背景,省了脑细胞去扮演人物,还有精美的模型,多好 :em020
我以前也是這樣想的,但我現在不那麼肯定。扮演是 TRPG 的最特別的特質。D&D 的特質則是"英雄"的扮演。怎樣能展現你是英雄?最簡單是打怪。打完怪,救公主才有意義。CRPG 也是一樣的。雖然一樣是戰,但正是因為角色有背景,有目標,有個性,所以 TRPG 的戰鬥,跟沒這些東西的戰棋的戰鬥,意義會有所不同。

戰棋可以有劇情。狂王之後繼者,聖眼之翼,HomeWorld 2,Wesnoth 等都有故事,角色個性鮮明。不過玩完後你記得的不是角色的掙扎,角色的起落,而是你怎樣在戰術上勝過對手。有故事,但那很少會是角色自己的故事,更多的是把戰鬥串起來的劇情。

也許四版的法師沒三版的那麼帥。但在四版中沒人會覺得我的法師不是法師。我依然能用魔法去傳送,去回顧物件或地方的歷史。德魯伊依然能變身,能促使植物開花,能呼風喚雨。詩人能唱能彈能鼓動人群,牧師能醫能命運之手和亡靈對話。戰士呢?他們戰得更好了,不再是需要施法者照顧的一塊肉了。對我而言,這些已經足夠。

是呀。戰士角色只需要花一個專長和很多金幣就能做到以上的一切。但那時候你又憑甚麼說他不是世界中的魔法師呢?
« 上次编辑: 2012-09-27, 周四 12:02:51 由 Sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #208 于: 2012-09-27, 周四 12:01:57 »
 :em006
Build和规则乃至战斗系统都是能帮助人更好扮演的。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #209 于: 2012-09-27, 周四 12:15:01 »
引用
也許四版的法師沒三版的那麼帥。但在四版中沒人會覺得我的法師不是法師。我依然能用魔法去傳送,去回顧物件或地方的歷史。德魯伊依然能變身,能促使植物開花,能呼風喚雨。詩人能唱能彈能鼓動人群,牧師能醫能命運之手和亡靈對話。戰士呢?他們戰得更好了,不再是需要施法者照顧的一塊肉了。對我而言,這些已經足夠。
就是觉得怎么破 :em032