作者 主题: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!  (阅读 32112 次)

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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #40 于: 2012-08-01, 周三 16:20:05 »
毕竟PC的队伍中都是邪恶阵营的人啊,你要知道邪恶阵营可是什么都做得出来的
这句话有很大的商榷余地,不过鉴于是道德思辨所以先按下不表。

PC不是说优先攻击邪恶生物么?
所以我觉得反戈打一打自己人也是可以允许的范围啊
逻辑优先度。
法术描述上,首先是攻击“敌方”。
如果玩家制定“优先攻击邪恶生物”,那也是先攻击“邪恶敌方”,再攻击“不邪恶的敌方”。若敌方不存在,停止攻击。

攻击同伴,哪怕是邪恶的同伴,只有两种可能:
1、召唤生物被对方精神控制了;
2、召唤者认为同伴是“敌方”,也就是早存杀机,那么无话可说。

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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #41 于: 2012-08-01, 周三 16:24:09 »
就字面上来看,再加上我的理解,我觉得DM可以这样做。
PC不是说优先攻击邪恶生物么?
毕竟PC的队伍中都是邪恶阵营的人啊,你要知道邪恶阵营可是什么都做得出来的
所以我觉得反戈打一打自己人也是可以允许的范围啊
DM是先以”无法交流所以不能指挥“来禁止PC对召唤生物指挥行为,然后又无视了这条限制准许了PC给自己的召唤生物下命令(然后以此调戏PC)。
然后,召唤物反戈打自己人这个行为是可能实现的,但是这不是PC想要它做的事。既然没有任何影响意志的的效果,那么这样的做法就是违背常识的(因为一般来说PC都不会想到”召唤物会无缘无故的攻击召唤者没当成敌人的人“是一个常识)
« 上次编辑: 2012-08-01, 周三 16:28:10 由 涅薇儿·德拉诺尔 »
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #42 于: 2012-08-01, 周三 16:28:33 »

2、召唤者认为同伴是“敌方”,也就是早存杀机,那么无话可说。
[/quote]
 :em011 是的,我就是这么认为的。恩恩 :em013一定是这样的
不然的话,不可能自己找人帮忙反而打自己人嘛=。=真是的 :em004
你们真邪恶啊 :em014
就算是在虚拟世界,我的感情也是真实的。。。

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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #43 于: 2012-08-01, 周三 16:32:27 »
而且DM一边说召唤物是不带侦测邪恶的,一边让召唤物攻击那个邪恶的队友(这个算是找到了吧)来惩罚PC们不知道召唤物不能自动寻找邪恶目标……逻辑好神奇

不能识别盟友怎么识别敌人……除了敌人就算是盟友了吧

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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #44 于: 2012-08-01, 周三 16:40:49 »
就字面上来看,再加上我的理解,我觉得DM可以这样做。
PC不是说优先攻击邪恶生物么?
毕竟PC的队伍中都是邪恶阵营的人啊,你要知道邪恶阵营可是什么都做得出来的
所以我觉得反戈打一打自己人也是可以允许的范围啊

哇!这里有一罐野生的米粉!!!可以提供丰富的蛋白质!!去掉头都可以吃 :em003鸡肉味,嘎嘣脆~
嘛,我们还是走吧~~回去跑我们的美好世界~~不要讨论这个纠结的问题~~

我对这个dm很反感,首先从规则上,他明显违背了phb原意,也就是自制了房规,但他根本没提及这个房规的后果,而是直接放出结论出现
,然后声称这是你们的选择=。=选择你妹啊,暗地里房规让人去哪选
然后从心态上,他声称给够了足够的暗示,看不懂是你们的事=。=先不提暗示写得好不好,是不知只有他自己能看懂暗示,这个行为这是把玩家和dm放在对立面——猜中了我的心意给你们点甜头,猜不中坑死你们不商量 :em032猜不中是你笨,是你不懂我的暗示
 :em006 pc是来跑团的,不是来帮你培养智商优越感的
归根结底还是相性问题。最好的建议是不能因为dm少就随便找一个~~要好好挑选,宁可不跑也不跑让自己揪心的

米粉不可以成为这种纠结的dm :em003拖走

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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #45 于: 2012-08-01, 周三 17:02:20 »
其实常识这事说不准,lol里就算是1600分段的排位里脸探草丛的还是一大把
  意……为什么我觉得脸探草丛很正常,果然我太坑么 :em003
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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #46 于: 2012-08-01, 周三 17:19:01 »
这样的dm不要来污染coc。@涅薇儿

* 新人小丁丁 觉得碰到这样的dm,pc要果断掀桌摔脸。

多少人以为trpg是dm和pc按照规则对车的宣泄“心情”的游戏啊
沉迷pf中,梦想和三次元老婆愉快地跑团

个人专区
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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #47 于: 2012-08-01, 周三 17:23:13 »
trpg其实不要规则也罢,毕竟是游戏,为的是娱乐和好玩,只要欢乐,哪怕破绽连篇又如何, :em009一样是成功的团!
左手一把机器猫,右手一把球球猫,一条徘徊在腰间,一只M子在胸口,神挡杀神!!!佛挡杀佛!!!!

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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #48 于: 2012-08-01, 周三 17:34:39 »
这样的dm不要来污染coc。@涅薇儿

* 新人小丁丁 觉得碰到这样的dm,pc要果断掀桌摔脸。

多少人以为trpg是dm和pc按照规则对车的宣泄“心情”的游戏啊

我只是对他还能够明白真相这件事还抱有希望罢了(一直没发言了或许已经大彻大悟了?
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Re: 新人求解释一下召唤怪物这个法术!!
« 回帖 #49 于: 2012-08-01, 周三 19:40:11 »
一下午没来,居然会有这么多回复,受宠若惊。

从规则本身的描述来,召唤怪物没有明确说明可以自动识别盟友。也就是说,DM可以认定自动识别,也可以认定不能自动识别。这一前提是多少情绪化的语言无法回避的。这个所谓争论的焦点恰恰不在于此。PC召唤了自己无法沟通召唤物,在无法控制的前提下(这是任何人同样无法回避的,召唤怪物的具体指挥依赖于沟通,这是明确说明的。),面对不知道确切方位的敌人(他们甚至没有一一做出侦察来判断位置),召唤物只能发呆。但是,PC为了回避这一问题,自行提出了召唤物在没有目标的情况下,会自行攻击最靠近邪恶生物,因为对方是天界生物。并根据这一原则与本人进行交涉。他们的目的是将无法沟通的召唤物变为可以自动侦测、追踪、攻击的制导武器。我想知道有多少DM会同意他们这么做?我同意了他们自主指定的这个召唤物行动模式,即在没有指挥的前提下,根据自身行动准则自行攻击,而不是依靠召唤物的行动原则来进行。但结果就是,最靠近邪恶生物是PC自己。结果我想大家都知道了。PC自己要求的行动规则,结果自己倒了霉,不甘心,上这里来哭诉,寻求支持。以证明他们自己要求的这一规则是错误的。

之前有人指责我,应该事先提醒PC这种行动的后果。并认为这是DM的职责。问题是,这是DM的职责吗?这只是DM的选择罢了。DM可以选择提醒,也可以选择不提醒。而本人选择了不提醒,就这么简单。至于理由,我已经说的很清楚了。玩家必须承担自己选择的后果。因为只有这样,玩家才能真正承担起自己选择的责任。而承担选择的责任,这是一个成功跑团人的基本素质。现在效果很明显,如果我是按一个春游团那样温情的提醒,那么对于PC来说,这不过是无数战斗选择的一个插曲。但因为经历了这个,他们会把“召唤怪物”这个法术牢牢的记在心中。这就是明确的提示和暗示效果的区别。这也是他们迅速成长的关键。还有一点,PC有权力选择隐藏自己的背景,包括对阵营的选择。尤其是对于初学者来说,对于阵营特别敏感。当PC没有主动表明阵营的时候,DM就不应该替她来展示,如果我明确的提醒他们“你们的队伍中有一个同伴就是邪恶阵营的。”那么对于这些新人来说,就是正常合理的吗?这样就有利于他的成长了?DM在游戏中不是以第五PC的形象出现,他也没有个人色彩。这更和人多人恶意猜测的“心情”,“整人”之类的没有关系。我只是作为一个背景存在罢了,我只负责给予PC的每一个选择以一个合理的结果罢了。我亲身叫他们体验到了自行修改原则的后果,就这么简单。更何况从事实来看,没有任何人因此受到什么过分的处罚(召唤物并没有打中PC,更无人因此死亡)。我很不明白很多自以为是的的人到底在不满什么。就因为我没有放水?就因为我没有及时展现“上帝之音”去告诉所有的PC:“你们队伍中有一个邪恶者!”

各位是不是想开这样一个先例?因为团队中的某个PC对DM的某个处理不满,我们就要鼓励他造DM的反,然后来到这样一个他认为权威的地方寻求支持,并且对这个DM进行各种恶意的猜测和攻击?而DM面对这样的攻击,只能公布自己每一个细微的设定和对规则的把握、判定和对跑团的指导理念的控制以证明自己是正确的?这样等于预先批准了所有团PC对于DM的攻击,也等于彻底摧毁了跑团中DM与PC的信任关系。

我对于跑团的没一个选择都出于我精密的计算和对跑团氛围,节奏的整体把握。从来没有针对任何一个PC或者任何一个行为有特殊的关照,也不会因为任何个人情绪而有波动。我不拒绝PC的每一个决定,但我会用游戏内的方式叫他们明白他们选择的后果,不论是好是坏。PC会因为他们正确,精明和出色的选择而获得奖励,同时也会因为他们错误的选择而承担后果,这是我带团的一贯的原则和风格,我以后依然会延续这一风格。我带的团决不会轻松但我会尽量使它有趣。这不仅是对于我个人而言,也是针对整个团队而言。如果不相信,你们可以去询问PC是否如此。我决不会因为某些人撒娇而放水,也不会因为某些指责而惩罚,这是我作为DM的原则和道德。其余的,我不想多说了。随你们猜测好了。除非有针对这一规则具体的疑问或者权威的解释来证明我的错误,否则我不会一一回复了。大家见谅。