作者 主题: 新人区解釋滥强  (阅读 71197 次)

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #60 于: 2012-09-18, 周二 02:40:49 »
我要LEE的裸照
09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术,瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥?
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么?
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命,要触手?
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了?
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #61 于: 2012-09-18, 周二 02:53:47 »
我要LEE的裸照
这类奖品是值得呼吁的,现在开始募集嗯

* mimir 向妃妃伸手~
Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

Amin harmuva onalle e' cormamin
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar
Amin naa lle nai, a'maelamin
Cormamin niuve tenna' ta elea lle au'

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #62 于: 2012-09-18, 周二 03:09:21 »
仔细看了这楼里各位的意见,在此笼统地回复一下。
这帖本来是在新手区,后来给拆到这里来的,所以我继续站在新手区管理者的立场上发言,各位莫怪。

我认为新手受到滥强误导的现象已经严重到新手区应该有所行动的地步,事实上它一直都这么严重,不是最近才这样的。
上个月,连续有正在跑团的新人发帖寻求加强build,然而当问及团内具体出了什么问题时,得到的答复却是没有问题,跑得战得都很愉快。
更常见的是没有团,上来就问那些99%的团都用不到的“强力build”的新人,多年来数量从没减少过,以至于相信许多人都见怪不怪,不感到这是一个问题了。
他们都是或轻或重的滥强受害者,无数后一类新人,以后没能跑上任何一个团。
实际上“滥强”不一定是贬义,就像“坏蛋”不一定是贬义一样。但要是向往做坏蛋的人多了,就必须重申“坏蛋”是个贬义词,不要做坏蛋。

所以在新手区,问题不在于滥强的定义是什么,而在于如何反对滥强、解决以上那个实际问题。
滥弱、滥RP也都是确实存在的,有机会的话,新手区也会试图对它们进行导向。
这些都是微不足道的小事,为啥新手区要管呢?因为这个小区名字就叫“新手区”,专管新手的这点小事。

————————————————————————

下面是普通讨论——

真正的滥强者会乐于看到技术性的复杂定义,因为这是他们所擅长的。在概念辩论的过程中,他们有很大的机会证明自己不滥强,甚至证明你才是滥强。
连“滥强”这个词都没搞明白是什么意思的话又怎么来反对“滥强”。每个人使用这个词的时候想得到的东西都不一样,还是你只是不喜欢看到这个“词”而已......洋洋洒洒说了一大堆上纲上线的玩意儿,结果从头到尾唯一实际的建议只有“团内交流”,当然这个永远是对的,新手区直接挂个“团内交流”的牌子就可以关了。
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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #63 于: 2012-09-18, 周二 04:02:29 »
连“滥强”这个词都没搞明白是什么意思的话又怎么来反对“滥强”。每个人使用这个词的时候想得到的东西都不一样,还是你只是不喜欢看到这个“词”而已......洋洋洒洒说了一大堆上纲上线的玩意儿,结果从头到尾唯一实际的建议只有“团内交流”,当然这个永远是对的,新手区直接挂个“团内交流”的牌子就可以关了。
在新人区以内,滥强就是“追求强力而客观上损害了游戏乐趣的行为”,非常清楚。游戏乐趣是任何人都有能力自行判断、不会出错的东西。怎么能说没有搞明白呢?
正因为这个定义如此地清楚明白,所以它可以执行、可以真正用来判断滥强,进而反对它。

你要明白一点:定义概念,是为了解决问题。现在新手当中存在着一个我上面描述了的问题,我称其为“受到滥强误导”,并且很满意这个称呼。如果滥强不是这个意思,不能这么叫它,那又怎么叫呢?一个问题,要给它起个名字都困难,可想而知,解决它就更加遥遥无期了。
暂且称它为A问题吧。新手区要解决的就是这个A问题,我们无意把它转化为“滥强的定义”问题,因为它们根本就不一样;我们更无意把这1个问题变成2个问题,乃至更多。

如果你只是想从“定义”、“概念”、“理念”、“名”、“符号”,或者“指向”等等当中寻找真理。那么听好:要真正定义一个词,你得先定义10个别的词;要定义这10个词,又要先定义100个词……无限循环。作为一种游戏,喜欢的就尽管去玩吧,这是空谈者的游戏,比如我从没见你lega和新人有过什么交集。这没什么,我自己也偶尔还会重温这种游戏。但是在管理版面时就不行了,我们就必须要解决问题,而不是制造问题。

这些话,就像逆神猪的那篇长帖一样,不指望对谁起什么作用,只是放这里罢了。
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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #64 于: 2012-09-18, 周二 05:29:01 »
总觉得偶这个话题发起人应该说些什么……

偶本意只素吐槽怀剑
« 上次编辑: 2012-09-18, 周二 05:34:35 由 星踪幻影 »
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

离线 lega

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #65 于: 2012-09-18, 周二 07:01:33 »
连“滥强”这个词都没搞明白是什么意思的话又怎么来反对“滥强”。每个人使用这个词的时候想得到的东西都不一样,还是你只是不喜欢看到这个“词”而已......洋洋洒洒说了一大堆上纲上线的玩意儿,结果从头到尾唯一实际的建议只有“团内交流”,当然这个永远是对的,新手区直接挂个“团内交流”的牌子就可以关了。
在新人区以内,滥强就是“追求强力而客观上损害了游戏乐趣的行为”,非常清楚。游戏乐趣是任何人都有能力自行判断、不会出错的东西。怎么能说没有搞明白呢?
正因为这个定义如此地清楚明白,所以它可以执行、可以真正用来判断滥强,进而反对它。

你要明白一点:定义概念,是为了解决问题。现在新手当中存在着一个我上面描述了的问题,我称其为“受到滥强误导”,并且很满意这个称呼。如果滥强不是这个意思,不能这么叫它,那又怎么叫呢?一个问题,要给它起个名字都困难,可想而知,解决它就更加遥遥无期了。
暂且称它为A问题吧。新手区要解决的就是这个A问题,我们无意把它转化为“滥强的定义”问题,因为它们根本就不一样;我们更无意把这1个问题变成2个问题,乃至更多。

如果你只是想从“定义”、“概念”、“理念”、“名”、“符号”,或者“指向”等等当中寻找真理。那么听好:要真正定义一个词,你得先定义10个别的词;要定义这10个词,又要先定义100个词……无限循环。作为一种游戏,喜欢的就尽管去玩吧,这是空谈者的游戏,比如我从没见你lega和新人有过什么交集。这没什么,我自己也偶尔还会重温这种游戏。但是在管理版面时就不行了,我们就必须要解决问题,而不是制造问题。

这些话,就像逆神猪的那篇长帖一样,不指望对谁起什么作用,只是放这里罢了。
我对定义没兴趣,只是你先自己下了个定义,然后开始鼓吹大家不要讨论定义,定义里没有真理,甚至在别人还没和你纠缠定义的时候就主动开火。
另外,我其实对这个话题没什么辩论的兴趣。但是有一点我很同意你的看法,就是对于空谈反对这个反对那个没有任何兴趣,只有实际操作才有意义,比如说正面回答一下三叶虫的问题之类,只可惜,一直都没有看到。所以确实如你所说,从头到尾你的回帖都不可能解决任何问题。
« 上次编辑: 2012-09-18, 周二 07:03:40 由 lega »
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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #66 于: 2012-09-18, 周二 07:07:52 »
这样下去太降智商了。不好意思,我撤你赢。
Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #67 于: 2012-09-18, 周二 07:13:45 »
话说那个everburning torch卖一个是赚5块还是60块……

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #68 于: 2012-09-18, 周二 07:21:31 »
话说那个everburning torch卖一个是赚5块还是60块……
一般来说卖掉半价吧。但是用sm4招灯泡来做就没有成本了。
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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #69 于: 2012-09-18, 周二 07:25:29 »
那个everburning torch在货物章节不在魔法物品章节所以一问……

那个沙书的wall of salt…… 和每磅5gp的salt……