作者 主题: 有人试图告诉我牧师比法爷强力  (阅读 16433 次)

副标题: 这不科学啊卫生纸又不叫海岸牧师协会

离线 涅薇儿·德拉诺尔

  • 世间万物都需要锱铢必较
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 5996
  • 苹果币: 6
  • LV5滥弱
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #50 于: 2013-01-12, 周六 11:28:27 »
牧师是减少意外带来的后果,而法师是杜绝意外的出现
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

离线 Ellesime

  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 13054
  • 苹果币: 667
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #51 于: 2013-01-12, 周六 11:30:47 »
沒錯 法師就是在過高CR時可以讓遭遇輕鬆一些

而牧師則是在CR範圍內可以讓意外少發生
===========================================
不過說實在的,DM都知道你們沒有法師,還出必須要有法師才能解決的遭遇,那不是乾脆劇情殺比較快?

對超CR很反感,分不清楚DM是想要炫耀他的資源,還是想讓劇情跑不下去= =
超CR有時候是很無奈的,原本準備的“正好恰恰能挑戰pc”的戰鬥,會由於pc奇異的失誤/輕敵/敵人連續骰20等等原因,某名奇妙地就變成了一場超CR苦戰。當然dm對某些數據預估錯誤也會是原因之一。還有的戰鬥會因為dm和pc的G點沒對上而變成超CR。比如説,一個2-3級隊伍在一個密閉空間挑戰一個會飛的生物,dm原本設計,pc可以變巨之後用長杆武器攻擊,爬上周圍較高的石臺攻擊,使用剛剛拿到的蛛行術捲軸爬到天花板攻擊,等等。但pc卻彆扭地認為這是dm在難為這樣一個沒有專業遠程的隊伍,所有人都拿出遠程武器無聊地賭20……

离线 涅薇儿·德拉诺尔

  • 世间万物都需要锱铢必较
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 5996
  • 苹果币: 6
  • LV5滥弱
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #52 于: 2013-01-12, 周六 11:32:49 »
实际上蛛行术需要两手都抓住地面,这意味着除非有额外的手,不然没可能攻击。
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

离线 小丁

  • 无所畏惧的圣武士
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3254
  • 苹果币: 2
  • 努力成长之DM
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #53 于: 2013-01-12, 周六 11:39:21 »
我一直觉得没有牧师加血解状态是可以撑的,大不了去找教会嘛。相对的DM反而比较头疼,给PC打点属性伤害,大家就要回城了,有时候剧情比较困难……
对PC而言,和没有牧师相比之下,没有DD和力墙明显糟糕得多
况且这两个只是法爷战斗力的一小部分
我一直觉得没有法师控场放debuff是可以撑的,大不了正面砍嘛。相对的DM反而比较头疼,给PC放点超cr的怪,大家就要团灭了,有时候剧情比较困难……
对PC而言,和没有法师相比之下,没有加血和解状态明显糟糕得多
况且这两个只是牧师战斗力的一小部分
为什么会团灭呢,有DD和力墙啊
如果你先把法师杀了然后导致团灭,相对的先把牧师杀了也一样吧
为什么会回城呢,有加血和解状态啊
如果你先把牧师杀了然后导致团灭,相对的先把法师杀了也一样吧


其实上面纯TX。fxcoin勿怪。dnd本来就是一个人和人玩的游戏,缺谁团都照样跑。并没有规定说lv5的队伍一定要打cr5的遭遇。法师牧师(或者说是任何职业)对于队伍都是重要而非必要的。不然就和《崔斯特》战棋游戏没啥区别了不是?

lz明明是想法师和牧师pvp,怎么变成法师牧师在队伍地位的讨论了?资源等级以及骰点方法都没给,谁能肯定哪个职业强?1级巨剑半兽蛮不是照样一刀切?
沉迷pf中,梦想和三次元老婆愉快地跑团

个人专区
QQ群:151710476(3R,COC,MapTool团,IRC团)目前在跑coc.
QQ:493462963(加好友注明果园)

离线 Ellesime

  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 13054
  • 苹果币: 667
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #54 于: 2013-01-12, 周六 11:42:43 »
至於牧師和法師,我得説就兩個職業的任何一個來說,使用者性格/經驗/所長處團體的愛好都會嚴重影響其風格。擅長控場的牧師加喜歡buff別人的法師,這種組合也不是不會出現,至於哪個比較強力,更是比輪pally更無聊的命題。當然一般而言,因為法師在很多文學作品里經常被塑造成唯我獨尊打壓競爭者型,而牧師則喜歡和別人分享好處,所以跑團時牧師整體人緣會比法師好。一個出現判斷失誤,用的不出彩(比如只會光塵油膩到死的)甚至運氣不好的法師,很容易被隊友指責(尤其在彼此不那麽熟悉的環境里),而牧師只要不是channel負能量的,大家都能比較容忍他哪怕較大的過失。

簡單來說,如果你說法爺無敵而你的戰鬥經驗(包括戰棋和舌戰)不足以讓你以一戰百,那麽你大概就會戰輸……因為法爺的支持者只有那些法爺……XD

离线 fxcoin

  • Master of Coins
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1237
  • 苹果币: 0
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #55 于: 2013-01-12, 周六 23:45:17 »
为什么会回城呢,有加血和解状态啊
如果你先把牧师杀了然后导致团灭,相对的先把法师杀了也一样吧
因为超CR总是可以超到加血/解状态顾不过来,但想要封住DD,基本上最方便的只有DM通过某种方式使战场不可DD(否则就算任务再紧急重要,要团扑了还得跑啊)。
设定此处不可逃跑然后超CR杀PC的话,我觉得该掀桌了。

我个人的感受:
牧师总是有用,但当我们需要一个法师而没有的时候,那可比需要一个牧师而没有要遗憾多了。所以我更喜欢法师。
咦?

离线 諾莉莉

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1585
  • 苹果币: 1
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #56 于: 2013-01-14, 周一 10:57:24 »
* 諾莉莉 喜歡buff的法師&喜歡控場的牧師路過,體驗冷門玩法很趣味,非高難度團也算給力 :em003

离线 Lomias

  • 正義已死
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1210
  • 苹果币: 7
  • 燒鵝當立!
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #57 于: 2013-01-14, 周一 11:35:11 »
牧师是减少
意外带来的后果,而法师是杜绝意外的出现
牧師後手救場,法師先手控場這樣麼,我比較喜歡後者,因為我不會用牧師刷存在感。 :em016
“找一群電波都能對上的PC有多難?"
“大約等於找一群不會吵架的老婆吧。"
“教練我也要開後宮!"

离线 小丁

  • 无所畏惧的圣武士
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3254
  • 苹果币: 2
  • 努力成长之DM
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #58 于: 2013-01-14, 周一 11:38:00 »
为什么会回城呢,有加血和解状态啊
如果你先把牧师杀了然后导致团灭,相对的先把法师杀了也一样吧
因为超CR总是可以超到加血/解状态顾不过来,但想要封住DD,基本上最方便的只有DM通过某种方式使战场不可DD(否则就算任务再紧急重要,要团扑了还得跑啊)。
设定此处不可逃跑然后超CR杀PC的话,我觉得该掀桌了。

我个人的感受:
牧师总是有用,但当我们需要一个法师而没有的时候,那可比需要一个牧师而没有要遗憾多了。所以我更喜欢法师。

其实之前我只是在学你说法卖萌罢了。
实际上,不管是超cr还是限制dd,都是dm掌控之中的事情。dd也不是万能的,就像法爷不是万能的一样。单纯用牧师可以解决A,法师可以解决B,这样是无法进行比较的。
除了pvp的情况,我们大多数还是pc跑剧情战遭遇的模式。
过去说法爷强力,我认为是因为 法师的法术五花八门,法术系统作为dnd的卖点之一,使得法师可以应付多种多样的情况,包括战斗和其他。当然,其他施法者职业也可以。只不过和法师的法术储备和种类比起来,没有法师那么凶残罢了。
但是,一般跑团的过程中,是不会遇到这么多“多种多样”的情况的。基本上就遇到那么几种,而这几种对于牧师以及其他施法者职业来说,也可以应付。(比如加血,飞,解状态,限制敌人)。所以法师的强大往往在于“辩论”中,而不会成为一个恶心的万能钥匙。就像我们知道法师可以做这做那,但是我们并不需要这些,或者说,我们一般很少用到这些。

把遭遇难度调到很高,然后各个pc都充分利用资源建立强力build的团,或许会需要很多法师。但是这并不意味着这样的团就高人一等,也不意味着法师这个职业就高人一等。相反,这样的团我认为相当无趣。战斗往往占用了太多的注意力,有点像战棋游戏和对抗类桌游了。当然,人各有爱。

我只能说,从【被遭遇打残】而【影响流程推动】的话,低级团的牧师可以发挥很大作用,高级团则是法师。
沉迷pf中,梦想和三次元老婆愉快地跑团

个人专区
QQ群:151710476(3R,COC,MapTool团,IRC团)目前在跑coc.
QQ:493462963(加好友注明果园)

离线 涅薇儿·德拉诺尔

  • 世间万物都需要锱铢必较
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 5996
  • 苹果币: 6
  • LV5滥弱
Re: 有人试图告诉我牧师比法爷强力
« 回帖 #59 于: 2013-01-14, 周一 12:05:15 »
准确的说,重要性的数据表现是“可能性的多少”来体现的,牧师在可能性上确实不如法师,但是实际上两者的法术位都只有那么些个,所以法师在实际操作中,不太可能像部分可能性中那么绝对的“专门怎么准备法术去做什么”,所以两者的重要性并没有什么差别。

我只能说,从【被遭遇打残】而【影响流程推动】的话,低级团的牧师可以发挥很大作用,高级团则是法师。

低级团牧师比法师强的原因在于,牧师的低环治疗法术成长是1CL1点,而法师的低环法术伤害成长是1~2CLD6或D8,自然就显得前期法师无力,后期牧师难加了。
如果牧师的治疗能力也是1~2CL1D8,那么除非一下打趴,不然牧师想救起来也很容易。
« 上次编辑: 2013-01-14, 周一 12:08:24 由 涅薇儿·德拉诺尔 »
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14