作者 主题: 5e新书到来之前的闲言碎语  (阅读 9309 次)

副标题: by:姑姑

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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #10 于: 2017-10-21, 周六 00:38:59 »
作為3R和4E都帶過很多個團的DM表示,人怪分離系統其實是個缺點。首先怪物不需要優化我非常同意。既然不用優化,何來花時間寫怪物?直接拿怪物手冊或者範例就是。人怪分離的話,DM還得去學習一套創作怪物的系統或規則,我覺得是完全沒必要的。而且獨立的怪物規則肯定不夠豐富,看4E那些單調的怪物就知道了。
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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #11 于: 2017-10-21, 周六 07:23:05 »
作為3R和4E都帶過很多個團的DM表示,人怪分離系統其實是個缺點。首先怪物不需要優化我非常同意。既然不用優化,何來花時間寫怪物?直接拿怪物手冊或者範例就是。人怪分離的話,DM還得去學習一套創作怪物的系統或規則,我覺得是完全沒必要的。而且獨立的怪物規則肯定不夠豐富,看4E那些單調的怪物就知道了。
窃以为,不需要优化≠不需要设计
官方给的东西不够丰富大家都知道,只用官方怪肯定会让体验不好。
而人怪一体限制了DM的设计思路姑妈也已经说过了,在这儿不再赘述。
但究竟如何去评价,果然还是因人而异。
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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #12 于: 2017-10-21, 周六 08:18:38 »

我並不是說“不需要優化”等於“不需要設計”。我的意思是,不需要優化的話,不論人怪分離還是人怪一體,設計怪物所花的功夫都是差不多的。之所以覺得3R繁複,那是因為3R本身就比5E繁複得多。

人怪分離反而更限制DM的設計,畢竟給PC用的資源豐富得多。而且“人怪一體”不等於沒有怪物專用的資源。
« 上次编辑: 2017-10-21, 周六 08:26:11 由 业问 »
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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #13 于: 2017-10-21, 周六 08:34:20 »

我並不是說“不需要優化”等於“不需要設計”。我的意思是,不需要優化的話,不論人怪分離還是人怪一體,設計怪物所花的功夫都是差不多的。之所以覺得3R繁複,那是因為3R本身就比5E繁複得多。

人怪分離反而更限制DM的設計,畢竟給PC用的資源豐富得多。而且“人怪一體”不等於沒有怪物專用的資源。
没有了限制设计的桎梏,DM不是可以从更广阔的领域去开拓思维么?
与其花时间考虑这个能力说超自然,类法术还是特异,哪些怪物是不是有这个能力,我这个能力是不是和别的什么冲突了,我的PC会不会跟我要这个怪物专长。不如去打打血源或者黑魂,从更广大的世界学习点东西。
小当家里丁油师傅说过,不论中餐还是西餐,评定一顿饭成功与否的就是「好吃」。
而对DND来说就是「好玩」。
人怪采用同样的机制总会导致DM束手束脚。
五版的DM可以从四版三版乃至二版中学习和转化,但是三版要做转化就复杂得多。
说到底,限制DM的是他自己的想象力。
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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #14 于: 2017-10-21, 周六 10:50:35 »
    你說得很對,但DM如何使用想像力跟人怪是否一體並無關係。如我之前說的,“人怪一體”不等於“只能使用PC可用的資源”,更不可能成為什麼桎梏。3R的怪物,很多都是無視PC規則的能力和數據。4E\5E可以無視PC規則創造怪物,3R一樣可以。

    這麼說吧,3R由於可以使用PC的資源創造怪物,也可以不用,所以創造起怪物來DM可以更容易發揮,而且有大量的模板、範例可作借鑒,偶有犯錯其實也不會有人計較。4E/5E只能使用怪物的規則,當然可以依靠DM的能力創造出有趣的怪物,但反而更耗心力。我帶4E團差不多3年,到後來PC對怪物套路已經非常熟悉,我雖然絞盡腦汁想設計更有趣更多樣的怪物,但框架就在那裡,你超越了PC就無法應對了。
« 上次编辑: 2017-10-21, 周六 10:58:04 由 业问 »
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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #15 于: 2017-10-21, 周六 11:01:06 »
感觉楼上的二位好像……在阐述差不多的事情,DM进行怪物设计是要更富有想象力的。
不过个人而言(只玩过3r),那真是一个相当累的工程,从种族开始选,点多少个什么样的等级,选取专长进行购物,嗯,至少是要把我累死了。
所以个人而言,更多时候是翻开一本怪物图鉴,从想要的种类一个个看过去,差不多合适的玩意改一下数字就拿来用了。
真需要NPC进行战斗的时候,对照一下他形象职业的表格,精英数列属性分配,然后还需要什么东西就适当加上去,感觉在PC资源量的相当程度以下就完工。
楼上的楼上关于这点倒是说得对,要我去按照自己当PC时的标准去做NPC卡,我不如打开炉石再摸一局。

……话说这是一个5e的帖子吧?在下先撤(
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Re: 5e新書到來之前的閑言碎語
« 回帖 #16 于: 2017-10-21, 周六 12:53:11 »
限制DM的只有一個東西:時間。
(完)

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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #17 于: 2017-10-21, 周六 13:27:54 »
5eDMG的城主工坊后面有一份怪物清单。按照场景和等级列出了所有怪物图鉴现有的怪物。

此外,5eDMG中有详细评估修改怪物挑战等级的指引(虽然篇幅不小,但内容并不是太难)。

所以其实5e对这方面的设计还是挺好的。

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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #18 于: 2017-10-21, 周六 14:30:07 »
    你說得很對,但DM如何使用想像力跟人怪是否一體並無關係。如我之前說的,“人怪一體”不等於“只能使用PC可用的資源”,更不可能成為什麼桎梏。3R的怪物,很多都是無視PC規則的能力和數據。4E\5E可以無視PC規則創造怪物,3R一樣可以。

    這麼說吧,3R由於可以使用PC的資源創造怪物,也可以不用,所以創造起怪物來DM可以更容易發揮,而且有大量的模板、範例可作借鑒,偶有犯錯其實也不會有人計較。4E/5E只能使用怪物的規則,當然可以依靠DM的能力創造出有趣的怪物,但反而更耗心力。我帶4E團差不多3年,到後來PC對怪物套路已經非常熟悉,我雖然絞盡腦汁想設計更有趣更多樣的怪物,但框架就在那裡,你超越了PC就無法應對了。

5E的怪物是可以加职业等级的
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。

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Re: 5e新书到来之前的闲言碎语
« 回帖 #19 于: 2017-10-21, 周六 16:42:18 »
    你說得很對,但DM如何使用想像力跟人怪是否一體並無關係。如我之前說的,“人怪一體”不等於“只能使用PC可用的資源”,更不可能成為什麼桎梏。3R的怪物,很多都是無視PC規則的能力和數據。4E\5E可以無視PC規則創造怪物,3R一樣可以。

    這麼說吧,3R由於可以使用PC的資源創造怪物,也可以不用,所以創造起怪物來DM可以更容易發揮,而且有大量的模板、範例可作借鑒,偶有犯錯其實也不會有人計較。4E/5E只能使用怪物的規則,當然可以依靠DM的能力創造出有趣的怪物,但反而更耗心力。我帶4E團差不多3年,到後來PC對怪物套路已經非常熟悉,我雖然絞盡腦汁想設計更有趣更多樣的怪物,但框架就在那裡,你超越了PC就無法應對了。
之前听人说诗词有三种境界,
第一重看山是山,看水是水
第二重看山不是山,看水不是水
第三重看山还是山,看水还是水
今日不想跑团也有这三重境界
是我愚钝了
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