作者 主题: 菜刀向的秘学士如何选择专长?  (阅读 1511 次)

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #10 于: 2020-08-25, 周二 20:24:57 »
除了猛力必选外,其他随意,更建议投资技能或别的地方。秘灵猎兵其实不太好用,没了UMD加值,秘学省的钱备好卷可以帮神术省些功夫,有两个解状态的人也能提高队伍存活率。
角色信息: 费恩 男性 | NG 魔裔 | 审判者1|HP 9/9 | AC 19(12 tch, 17 fl)  | CMD 16 | F3 R2 W5 | 先攻+2 | 黑暗视觉60尺 |  觉察+7 | 通用语,深渊语,炼狱语,龙语 | 戏法:侦测魔法;眩晕术;神导术;光亮术 | | 一环:神恩;命令术

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #11 于: 2020-08-27, 周四 02:58:27 »
如果你跑的是类人种族敌人为主的模组+dm允许你直接收集类人种族的战利品当诸如“宿敌:人类”来用,秘灵猎兵当之无愧是秘学里面最高物理输出的变体。
但除此以外的场景,战利品基本只能作为省造物经费+蹭特定怪物能力(一般是猛扑?)+偶尔扩表几个无法预期的法术的作用。哪怕你或你的队友精通偷窥预言之术,可以提前把boss种族摸得一清二楚,你也必须先 杀 了 boss 才能获得对boss的宿敌。。。。
大家都喜欢双附魔/迅捷附魔,但即时引导者的心智点递减/回收机制需要额外的资源管理,你无法像普通秘学那样把共鸣之力当恒定buff,而是要像prebuff一般考虑好之后场景需要用哪些学派的共鸣/灵器之力,否则额外提供的多一倍智力的心智点也只会瞬间花光。为了避免最糟糕的情况(浑身共用灵器点,放灵器之力要么烧双倍点数要么得专注一轮或更多轮充电),该变体需要额外学(可能不止一次)灵器专攻专长,让本就紧张的专长数量雪上加霜。
秘学想立杆见影获得低级就有且不影响游戏体验的无脑物理伤害,建议看作祟收集者。

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #12 于: 2020-08-27, 周四 09:17:00 »
如果你跑的是类人种族敌人为主的模组+dm允许你直接收集类人种族的战利品当诸如“宿敌:人类”来用,秘灵猎兵当之无愧是秘学里面最高物理输出的变体。
但除此以外的场景,战利品基本只能作为省造物经费+蹭特定怪物能力(一般是猛扑?)+偶尔扩表几个无法预期的法术的作用。哪怕你或你的队友精通偷窥预言之术,可以提前把boss种族摸得一清二楚,你也必须先 杀 了 boss 才能获得对boss的宿敌。。。。
大家都喜欢双附魔/迅捷附魔,但即时引导者的心智点递减/回收机制需要额外的资源管理,你无法像普通秘学那样把共鸣之力当恒定buff,而是要像prebuff一般考虑好之后场景需要用哪些学派的共鸣/灵器之力,否则额外提供的多一倍智力的心智点也只会瞬间花光。为了避免最糟糕的情况(浑身共用灵器点,放灵器之力要么烧双倍点数要么得专注一轮或更多轮充电),该变体需要额外学(可能不止一次)灵器专攻专长,让本就紧张的专长数量雪上加霜。
秘学想立杆见影获得低级就有且不影响游戏体验的无脑物理伤害,建议看作祟收集者。
其实我倒觉得临武秘学对菜刀来说更友好,尤其是只有一个菜刀的时候,虽然这时候上秘学挺微妙的。牺牲点防御力换首轮战斗力对菜刀还划算的
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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #13 于: 2020-08-27, 周四 22:30:34 »
如果你跑的是类人种族敌人为主的模组+dm允许你直接收集类人种族的战利品当诸如“宿敌:人类”来用,秘灵猎兵当之无愧是秘学里面最高物理输出的变体。
但除此以外的场景,战利品基本只能作为省造物经费+蹭特定怪物能力(一般是猛扑?)+偶尔扩表几个无法预期的法术的作用。哪怕你或你的队友精通偷窥预言之术,可以提前把boss种族摸得一清二楚,你也必须先 杀 了 boss 才能获得对boss的宿敌。。。。
大家都喜欢双附魔/迅捷附魔,但即时引导者的心智点递减/回收机制需要额外的资源管理,你无法像普通秘学那样把共鸣之力当恒定buff,而是要像prebuff一般考虑好之后场景需要用哪些学派的共鸣/灵器之力,否则额外提供的多一倍智力的心智点也只会瞬间花光。为了避免最糟糕的情况(浑身共用灵器点,放灵器之力要么烧双倍点数要么得专注一轮或更多轮充电),该变体需要额外学(可能不止一次)灵器专攻专长,让本就紧张的专长数量雪上加霜。
秘学想立杆见影获得低级就有且不影响游戏体验的无脑物理伤害,建议看作祟收集者。
其实我倒觉得临武秘学对菜刀来说更友好,尤其是只有一个菜刀的时候,虽然这时候上秘学挺微妙的。牺牲点防御力换首轮战斗力对菜刀还划算的
临武秘学牺牲可不止静态防御啊,变化系那体能属性(甚至套装的额外bab)也得现用现充现场回收。。。。
低等级秘学少那+2/+4属性,等于迅捷附魔的加值又亏回去了,然后如果场场都充满打又贼亏灵器点。。。6级临武秘学大概有16~18点灵器(6+5智力x2+专长2),为了以最省开销全充变化来触发套装需要8点,按每次战斗完都回收,每场战斗至少要烧2点(一点用来附魔打架一点亏损掉),打完4~5场你就得一直开着变化灵器不敢关了(因为总点数少于8,一旦回收充不齐共鸣)对于ap类长线战斗而言实在是不利。。。。

什么,你还是团队单菜刀?一个越接近战斗尾声越萎的单菜刀?本来秘学就怕长线,拿临武秘学无脑打输出恐怕更加放大了这种劣势。。。

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #14 于: 2020-08-27, 周四 22:53:01 »
另外临武秘学想满足武具套装要求也挺搞笑的,主手需要持用一把能当临时武器用的真武器,然后需要说服dm“我倒着拿灵器长剑当木棍扇人也可以吃到套装的满bab”(如果你想贪临武附魔是上全部临武来搞双武附魔,那还得说服dm你可以把手中的盾牌当临武板砖砸人而不是使用盾击,以及这个板砖盾也是满bab)

我认为临武秘学更适合的还是平时用打dc法术/靠灵器专攻用通用灵器点放灵器之力当法系伪9环划水,关键战才一口气充满共鸣刷双附魔近战twf临武。这种风格比起普通秘学的的憨憨风格而言更像魔战审判wp那种省着资源一瞬爆发的类型

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #15 于: 2020-08-28, 周五 03:17:33 »
式神流寄生虫上头,临时武器都能附魔了。

最近也对临时武器链很感兴趣。
不过关于临时武器的附魔有个疑问,关于下面这个式神流专长

式神流专长:   
式神操纵(战斗)
   你引导魔法物品的力量来增强临时武器的攻击,就算它从未被想过可以作为武器也一样。
   先决条件:随手武器或随手投掷,式神模仿,式神流,使用魔法装置5级。
   效果:使用式神流的时候,你可以将任何你作为临时武器使用的魔法物品视为其攻击骰与伤害骰获得了等同于其施法者等级四分之一的增强加值(最少+1),最多为+5.
   特殊:拥有这一专长与装备技法(AA 22页)专长的角色在使用魔法武器执行技法时,作为技法的一部分可以获得等同于物品施法者等级四分之一(最小为+1)的技能或战技检定加值.。

理论上点满了四个临时武器专长链,拿一个超模权杖,就可以实现单手 +4临时武器(3d6),或者双手 +4临时武器(4d6)
但是这个专长和这里说的秘学士附魔怎么相互关联呢?
1. 我可以在一个单手 +4临时武器(3d6)的基础上,使用秘学士能力将这个临时武器变成单手 +5临时武器(3d6)么?
2. 我可以在一个单手 +4临时武器(3d6)的基础上,使用秘学士能力将这个临时武器变成单手 +4锐锋临时武器(3d6)么?

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #16 于: 2020-08-28, 周五 11:01:10 »
权杖和法杖本来就是武器,我估计不能当做临时武器吧。大概你拿个附魔腰带当鞭子,拿个艾恩石当飞镖扔的时候能用上式神操纵。这个时候你列举的两种情况都可以使用

离线 羅傑@畫圖提不起勁

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #17 于: 2020-08-28, 周五 12:51:32 »
如果你跑的是类人种族敌人为主的模组+dm允许你直接收集类人种族的战利品当诸如“宿敌:人类”来用,秘灵猎兵当之无愧是秘学里面最高物理输出的变体。
但除此以外的场景,战利品基本只能作为省造物经费+蹭特定怪物能力(一般是猛扑?)+偶尔扩表几个无法预期的法术的作用。哪怕你或你的队友精通偷窥预言之术,可以提前把boss种族摸得一清二楚,你也必须先 杀 了 boss 才能获得对boss的宿敌。。。。
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其实我倒觉得临武秘学对菜刀来说更友好,尤其是只有一个菜刀的时候,虽然这时候上秘学挺微妙的。牺牲点防御力换首轮战斗力对菜刀还划算的
临武秘学牺牲可不止静态防御啊,变化系那体能属性(甚至套装的额外bab)也得现用现充现场回收。。。。
低等级秘学少那+2/+4属性,等于迅捷附魔的加值又亏回去了,然后如果场场都充满打又贼亏灵器点。。。6级临武秘学大概有16~18点灵器(6+5智力x2+专长2),为了以最省开销全充变化来触发套装需要8点,按每次战斗完都回收,每场战斗至少要烧2点(一点用来附魔打架一点亏损掉),打完4~5场你就得一直开着变化灵器不敢关了(因为总点数少于8,一旦回收充不齐共鸣)对于ap类长线战斗而言实在是不利。。。。

什么,你还是团队单菜刀?一个越接近战斗尾声越萎的单菜刀?本来秘学就怕长线,拿临武秘学无脑打输出恐怕更加放大了这种劣势。。。
大部分战斗一个破敌就够用了,真遇到难缠的家伙再开充能不迟。而且退一步说,一天5场战斗开充能+附魔,以16智力算也就比普通秘学倒亏2点回去而已。至于伪九环……虽然灵器之力和其他控场能力比足够廉价,但动作质量不够高,何况一次也是一点,没觉得会比附魔武器当菜刀更优。
临武武器套的问题,铁手套+小圆盾,应该不影响拿其他临时武器。
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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #18 于: 2020-08-29, 周六 23:12:36 »
大部分战斗一个破敌就够用了,真遇到难缠的家伙再开充能不迟。而且退一步说,一天5场战斗开充能+附魔,以16智力算也就比普通秘学倒亏2点回去而已。至于伪九环……虽然灵器之力和其他控场能力比足够廉价,但动作质量不够高,何况一次也是一点,没觉得会比附魔武器当菜刀更优。
临武武器套的问题,铁手套+小圆盾,应该不影响拿其他临时武器。

劇透 -  勇士套共鸣之力原文节选:
Martial Skill (Ex): When wielding the weapon used as the panoply’s associated implement, you treat your base attack bonus as though it were 1 point higher for every 4 points of total mental focus invested in all of the associated implements, to a maximum base attack bonus equal to your occultist level.

bab增长需要wield武器,穿着铁手套的手上再拿一把武器算不算wielding铁手套是有疑问的。(至少你不能用拿着长剑的手发动铁手套攻击。。。)
当然,最自我规制的判法是,只有灵器那把武器打下去才是满bab,盾击/小圆盾手拿别的武器双武都不算。。。。可以提供给各位dm作为hr来制裁你们队伍里的满bab双武秘学。

对了,之前漏了算,临武秘学想用迅捷附魔达到最高附魔加值,总共用灵器点点数也有下限(每一点附魔加值需要3点共用心智点存量)
于是,还是按6级武具套秘学为例,16智临武秘学有6+3*2+3天赋+2专长=17点,其中充满武具套需要8点充进变化系,维持迅捷+2附魔需要6点留在通用池,总共14点锁死才能确保满战力(除非你确信后面战斗80分钟内能打完不再回收,那样也需要在剩下的9点通用池留出6点不用)无论怎样,你用掉第四点灵器点的瞬间,就意味着你无法同时兼顾共鸣和迅捷附魔了。由于共鸣需求永远比灵器点/智力增长快,这个问题越高级越明显:13级秘学需要12点冲入武具套拿+6属性和+3bab,同时还需要16点共用确保迅捷临武附魔是+4,总共28点;。而这时一个20智的临武秘学(属性增长投入到力量去了)也就13+10+6天赋+2专长+1附魔=32点灵器点,同样只有4点可以随便用。。。。


假如你dm也开了aa2那个临时武器手套/式神流3段,那你只要裸+1就能贴迅捷破敌,可以省不少点数。这种情况下你职业能力提供的常态数据相当于一个只开破敌的审判者(3/4bab+破敌),普通武具秘学不贴破敌就比你高了(临时属性和恒定bab)
,亏的附魔加值需要花钱买高加值临武手套/嫖式神3段/用祖宗变化系传下的标动附魔补回去。


的确你可以靠拿艾恩石之类早早嫖到高裸附魔,但那是式神流牛逼(或者说滥强),你dm能同时开武具套和式神流,还给你这样嫖附魔加值,说明他要么根本不懂你有多滥强,要么根本不怕你滥强。

抛开式神流的部分而言,临武秘学必须作出抉择,要么高智中力获取更多富裕点数,平时作战当施法者打辅助/dc/召唤(因为裸装物理数据比堆力的秘学更差)关键战留够灵器点满共鸣switch up打爆发物理输出;

要么高力低/中智,忍受贫瘠紧张的灵器点周转保住满共鸣,或是放弃满共鸣满附魔,接受越打越颓实力线性下滑的事实。

« 上次编辑: 2020-08-29, 周六 23:25:51 由 灯泡powerbult »

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Re: 菜刀向的秘学士如何选择专长?
« 回帖 #19 于: 2020-08-31, 周一 16:09:02 »

其实我不太明白为什么说常驻武具套比贴破敌的临武数据更高。
6级时:
同样18力开卡+标准资金购物,普通秘学22力&+1武器,双手猛力全开,ab:+10,dmg:2d6+16,攻击两下;
临武秘学20力&+式神流(+1武器)+贴破敌,双手临武,ab:+13,dmg:6d6+10,攻击一下。
对抗ac20敌人时,二者期望:18.4 vs 21.7,而且后者暂时不需要全回合,在动作机制上更优秀
当然这里计算数据时临武秘学比普通秘学额外投入了资金、专长和背景,但普通秘学在战斗数据上面没什么优质资源可以拿,提不了多少。
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