作者 主题: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样  (阅读 1273 次)

副标题: 敌我都没有借机攻击那不是随便切后排?

离线 笨哈

  • 版主
  • *
  • 帖子数: 3820
  • 苹果币: 6
Re: 不太想象得出來沒有借機攻擊的戰鬥會呈現什麼樣
« 回帖 #10 于: 2021-10-02, 周六 20:31:53 »
盲點就在於誰說低等級後排就完全沒有自保能力了 : )
無非是不同階段有不同手段而已,只打一下的AoO從沒有起到決定性的改變。

不過說這麼多,你不如自己親自打或操控幾場PF2的遭遇,別找了,自己開團吧。


离线 zero_free

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 75
  • 苹果币: 0
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #11 于: 2021-10-03, 周日 15:09:30 »
盲点就在于谁说低等级后排就完全没有自保能力了 : )
无非是不同阶段有不同手段而已,只打一下的AoO从没有起到决定性的改变。

不过说这么多,你不如自己亲自打或操控几场PF2的遭遇,别找了,自己开团吧。


虽说是这样,但是目前在是玩家也没怎么看过规则的情况下,dm自己也稀里糊涂的那真没法开啊。
我现在还没找到关于“行动”的一览列表。我没找到关于冲锋的说明,只在介绍行动的部分(说行动可能需要多个动作)以例子的方式提到了。


顺带我也没看到拔出武器这个动作不受借机攻击的说明——按照规则说他是个“交互”,有“操作”属性,消耗一个动作,那就应该被借机……
虽然我开团大概不会判定拔出武器会被借机,但是没找到说明和出处是很微妙的事情。

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #12 于: 2021-10-03, 周日 16:11:54 »
盲点就在于谁说低等级后排就完全没有自保能力了 : )
无非是不同阶段有不同手段而已,只打一下的AoO从没有起到决定性的改变。

不过说这么多,你不如自己亲自打或操控几场PF2的遭遇,别找了,自己开团吧。


虽说是这样,但是目前在是玩家也没怎么看过规则的情况下,dm自己也稀里糊涂的那真没法开啊。
我现在还没找到关于“行动”的一览列表。我没找到关于冲锋的说明,只在介绍行动的部分(说行动可能需要多个动作)以例子的方式提到了。


顺带我也没看到拔出武器这个动作不受借机攻击的说明——按照规则说他是个“交互”,有“操作”属性,消耗一个动作,那就应该被借机……
虽然我开团大概不会判定拔出武器会被借机,但是没找到说明和出处是很微妙的事情。

关于冲锋:PF2的冲锋属于部分职业的职业能力;
关于拔出武器:既然它有“操作”特征,那么就被借机;考虑到具有“操作”特征的不在少数,CRB是没有篇幅全部写出的。
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。

离线 紙糖

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 104
  • 苹果币: 1
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #13 于: 2021-10-03, 周日 16:25:44 »
盲点就在于谁说低等级后排就完全没有自保能力了 : )
无非是不同阶段有不同手段而已,只打一下的AoO从没有起到决定性的改变。

不过说这么多,你不如自己亲自打或操控几场PF2的遭遇,别找了,自己开团吧。


虽说是这样,但是目前在是玩家也没怎么看过规则的情况下,dm自己也稀里糊涂的那真没法开啊。
我现在还没找到关于“行动”的一览列表。我没找到关于冲锋的说明,只在介绍行动的部分(说行动可能需要多个动作)以例子的方式提到了。


顺带我也没看到拔出武器这个动作不受借机攻击的说明——按照规则说他是个“交互”,有“操作”属性,消耗一个动作,那就应该被借机……
虽然我开团大概不会判定拔出武器会被借机,但是没找到说明和出处是很微妙的事情。
冲锋现在属于一个专长,战士和蛮子一级可选,其他变体的我就不清楚了,怪物的话看有没有写明有这个动作可以使用,效果就是行进(Stride)两次。若你的移动停留在至少一名敌人的近战触及范围内,你就可以对该敌人发起近战打击(Strike)。
行动列表的话,遭遇中的基础动作全部列明在了遭遇模式这个部分,而如卸武、闯越则是在技能底下,而行动一般则是看职业给的特性或是专长。
至于你说有没有表格...我只能说目前没看到,建议用翻译区的索引 :)

至于借机你想怎么判,自己开的就无所谓了,dm开的看dm,pfs的话请看pfs。 :em001
而且说实话,怪带有借机的是真的少 :em019

离线 笨哈

  • 版主
  • *
  • 帖子数: 3820
  • 苹果币: 6
Re: 不太想象得出來沒有借機攻擊的戰鬥會呈現什麼樣
« 回帖 #14 于: 2021-10-03, 周日 16:28:50 »
基本動作都在第九章的遭遇模式裡面。

http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=114842.0

引用
順帶我也沒看到拔出武器這個動作不受借機攻擊的說明
所以一般情況下拔出武器就會被借機啊XD


离线 果园米凯拉

  • 神人
  • 版主
  • *
  • 帖子数: 5925
  • 苹果币: 10
  • “将我的爱,弃置于此。”
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #15 于: 2021-10-03, 周日 17:17:17 »
事实上跑团时玩家也经常会硬吃怪物借机来进行各种战术操作。所以除非你是巨武大爹或者摸一下直接死人的玩意,不然借机攻击原本就没有什么威慑力可言。

(又不是像 3R 那样能做出对方做什么都要被借机的 Build,虽然那也没啥用)
« 上次编辑: 2021-10-03, 周日 17:18:59 由 沉淪 »
若想为某个“高尚”的理想号召群众,最有效的方式,莫过于许诺他们一种折磨他人的正当理由。
能在无愧的良知下肆意破坏,能将恶行化作道德的怒火,这是心理上最精致的奢侈品,是道德感所能提供的最甜美诱惑。

离线 zero_free

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 75
  • 苹果币: 0
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #16 于: 2021-10-04, 周一 14:20:08 »
唔……所以拔出武器这个行动按照pf2会被借机攻击一下,这个确实有点反(我的)直觉。或者难道说3版和pf时代的拔出武器也是会被借机的?!不是没可能。

盲点就在于谁说低等级后排就完全没有自保能力了 : )
无非是不同阶段有不同手段而已,只打一下的AoO从没有起到决定性的改变。

不过说这么多,你不如自己亲自打或操控几场PF2的遭遇,别找了,自己开团吧。


虽说是这样,但是目前在是玩家也没怎么看过规则的情况下,dm自己也稀里糊涂的那真没法开啊。
我现在还没找到关于“行动”的一览列表。我没找到关于冲锋的说明,只在介绍行动的部分(说行动可能需要多个动作)以例子的方式提到了。


顺带我也没看到拔出武器这个动作不受借机攻击的说明——按照规则说他是个“交互”,有“操作”属性,消耗一个动作,那就应该被借机……
虽然我开团大概不会判定拔出武器会被借机,但是没找到说明和出处是很微妙的事情。
冲锋现在属于一个专长,战士和蛮子一级可选,其他变体的我就不清楚了,怪物的话看有没有写明有这个动作可以使用,效果就是行进(Stride)两次。若你的移动停留在至少一名敌人的近战触及范围内,你就可以对该敌人发起近战打击(Strike)。
行动列表的话,遭遇中的基础动作全部列明在了遭遇模式这个部分,而如卸武、闯越则是在技能底下,而行动一般则是看职业给的特性或是专长。
至于你说有没有表格...我只能说目前没看到,建议用翻译区的索引 :)

至于借机你想怎么判,自己开的就无所谓了,dm开的看dm,pfs的话请看pfs。 :em001
而且说实话,怪带有借机的是真的少 :em019


目前就是能做什么行动,在哪儿有说明这个不是很方便查阅。而这版规则和以前的差距蛮大的,凭感觉来的话很大概率错误——例如关于是否都能冲锋和拔出武器是否会被借机攻击。

我个人还是很喜欢pf2里关于各种概念定义,并对很多模糊的东西进行了清晰定义的方式的。技能的存在感增强,探索模式,dmg里关于各种不同风格下如何修正规则(例如熟练里取消等级加成来减小等级影响——英雄也怕人多),都是很棒的。

也并不是抱怨这么改不好,纯粹就是没找到出处,或是没看仔细,因此发出的疑问。目前我还没能把所有职业都详细看一遍(这要求感觉有点高),法术也没仔细看。其实还有不少疑问包括伤害什么的。
就是变化很大,自己带着其他也不懂的玩家玩,错了也没人纠正唉。如果团里也有其他玩家懂一些规则,那么一边玩一边交流还是可以的,没有就只能来论坛问问大家了。周边群都是玩5版的……


如果有哪位大佬能总结一下“从3r或者pf1代过来的玩家需要改变的定势观念”这样的帖子就好了(七宗罪之懒惰)。  :em032

离线 zero_free

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 75
  • 苹果币: 0
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #17 于: 2021-10-04, 周一 14:26:34 »
盲点就在于谁说低等级后排就完全没有自保能力了 : )
无非是不同阶段有不同手段而已,只打一下的AoO从没有起到决定性的改变。

不过说这么多,你不如自己亲自打或操控几场PF2的遭遇,别找了,自己开团吧。


虽说是这样,但是目前在是玩家也没怎么看过规则的情况下,dm自己也稀里糊涂的那真没法开啊。
我现在还没找到关于“行动”的一览列表。我没找到关于冲锋的说明,只在介绍行动的部分(说行动可能需要多个动作)以例子的方式提到了。


顺带我也没看到拔出武器这个动作不受借机攻击的说明——按照规则说他是个“交互”,有“操作”属性,消耗一个动作,那就应该被借机……
虽然我开团大概不会判定拔出武器会被借机,但是没找到说明和出处是很微妙的事情。

关于冲锋:PF2的冲锋属于部分职业的职业能力;
关于拔出武器:既然它有“操作”特征,那么就被借机;考虑到具有“操作”特征的不在少数,CRB是没有篇幅全部写出的。

冲锋不是基础能力了,这个我只能说还没看完各个职业的详细说明,所以我认为是阅读战斗规则中漏看了一部分。没想到是这样。
拔出武器这个有点反“我的”直觉。按照我的以往经验(不一定)拔出武器砍人不该被借机,嗯……我说我会判定不被借机也只是缘于以往经验。知道规则书认为会被借机的话,那还是按照规则书来。虽然还是感觉有点怪怪的,也许到时候会按照大部分玩家习惯来。

感谢回答。

离线 丨时崎狂三丨

  • Peasant
  • 帖子数: 5
  • 苹果币: 0
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #18 于: 2021-10-06, 周三 20:25:34 »
借机规则的存在目的是真实性,不是游戏性。只要你能接受没有借机存在的真实性(其实绝大部分trpg游戏都没有),那么游戏性并不会受到什么减损
不管怎么想,脱战借机也不是为了真实性吧,接战借机的话可以理解为敌人靠近了砍一刀,脱战借机,别人转身就跑现实里哪来机会砍一刀啊…………除非你把武器丢出去砸人,
脱战借机不是为了防止放风筝近战摸不到人吗。

离线 Alanryan

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7090
  • 苹果币: 2
Re: 不太想象得出来没有借机攻击的战斗会呈现什么样
« 回帖 #19 于: 2021-10-07, 周四 08:04:16 »
借机规则的存在目的是真实性,不是游戏性。只要你能接受没有借机存在的真实性(其实绝大部分trpg游戏都没有),那么游戏性并不会受到什么减损
不管怎么想,脱战借机也不是为了真实性吧,接战借机的话可以理解为敌人靠近了砍一刀,脱战借机,别人转身就跑现实里哪来机会砍一刀啊…………除非你把武器丢出去砸人,
脱战借机不是为了防止放风筝近战摸不到人吗。
你可能不太理解借机,或不太理解打架
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司