请问现在入坑PF的话是PF1好还是PF2好？

[弑君者伊恩]

又到了日常大佬魔战时间

[璀璨星炬]

又到了日常大佬魔战时间

PF2魔战成了智力人唯一的荣光…悲

[Xtoril]

我只能說以原本的議題來說
推薦的標準都是以新人第一次接觸為準
對於新人來說，PF1的體驗上下限落差太大，高可以高到只有一個人在爽其他人只負責吸經驗，低可以低到整個角色不成人形，中一個控制在地上滾到戰鬥結束
PF2的最大優勢則正是上面所說的相反，由於以職業為核心，即使不去點所謂最有投資價值的專長，各個職業還是能做到自己的本份
由於強調了團隊合作，所以不會有只有一個人呈威風的情況，玩家間的心理也是比較平衡的
基本上他們不去設計那種一看就超強的資源，也是為了維持挑戰難度的基準和信賴度，以及避免是否懂得優化導致的體驗差距

各種狀態異常的弱化，機制的簡易化和戲法的無限施展，各種怪物抗性的弱化
都是為了避免玩家因為選擇的失誤甚至只是一次的不幸直接陷入難以掙脫的負面循環
而這正是剛接觸系統的人會發生的事情

雖然也因為平衡的關係，導致了一些很搞笑的事情
像是每個作為主角冒險團隊的飛行種族冒險者折過翅膀的機率和天際的衛兵膝蓋中箭率一樣高

[璀璨星炬]

雖然也因為平衡的關係，導致了一些很搞笑的事情
像是每個作為主角冒險團隊的飛行種族冒險者折過翅膀的機率和天際的衛兵膝蓋中箭率一樣高

只有折翼的枭鬼/小妖精才能享受高贵的玩家资源（）

[江南陆凌君]

pf2的定位有点尴尬，想追求简单易学的都去玩5E了，你pf2再简单能比5E更简单吗？5E出得更早，里面的玩家不太可能去接触其它类似的规则了。
想玩高端操作的都留在3R和pf1里，像pf2这种追求团队协作、资源平衡，限制玩家优化能力的规则在他们眼里是不好玩的。这追求的乐趣点已经有本质的不同了，没有什么调和的余地。
所以现在在玩pf2的玩家，要么是单纯的喜欢整点新鲜的来玩，要么就是被滥强捶过，人确实不多。
但是pf2真的是很不错的规则，对新手也很友好。你要是让我推荐一个入坑的规则，我肯定推荐pf2

[Alanryan]

怎么这里那么多内鬼，在PF2论坛把新人推向PF1

PF2可对新手GM友好多了，PF1对新手GM可真是个噩梦。而且说PF2资源少的，PF2更新得可快着呢。就从PF2框架来看，就算资源可选项比PF1少，组合起来也PF1多太多了。

可能是因为PF2不够“好玩”，所以才会这样吧。

个人以为，PF2和风暴英雄有些类似，整体偏团队化，对于PL之间的配合与战术选择也有一定的要求，这种更偏向团队化的转变，可能并不合大多数人的偏好。战诗牧铁三角阵容的必要性和固定性让战斗遭遇打起来有点像是在下魔兽团本，其趣味性在个人看来是有所下降的。

从3A动作制来说，虽然很规整也很直观，但是也限制了一部分战术选择，让一些效果稍微好一点但是多耗1A的能力性价比降低，也可能会出现同等动作消耗的两个能力效果却完爆的情况，以上都会让build变得更偏向少数最优解，也会让可玩性有所下降。

另外，PF2看上去拓展资源一大堆，真正好用的也就那么一部分。某些职业对应等级的职业专长，甚至会出现玩家觉得太菜都不想选的情况。设计师与其弄出一大堆不太用得上的资源，不如做点实在的强化能力或者提高玩家角色的多维应对能力。就游戏体验来说，让玩家苦恼于好能力太多而不知道该怎么选的体验，明显要优于感觉都没什么好选的只能矮子里拔高个的体验，而这也是关乎好不好玩的一大因素。也即：让玩家觉得是依照自己的意愿做出了选择，而不是被迫做出了选择，游戏体验会更好。

总的来说，如果要我推荐新手入坑哪个的话，我还是会推荐PF1。

你说的这些pf2的缺点，比如说“铁三角阵容的必要性和固定性”“build更偏向少数最优解”“看上去拓展资源一大堆，真正好用的也就那么一部分”pf1不是更严重几百倍吗
不是说pf1不好的意思，毕竟pf1的前身3版在这些缺点上更严重上千倍

[Alanryan]

pf2的定位有点尴尬，想追求简单易学的都去玩5E了，你pf2再简单能比5E更简单吗？5E出得更早，里面的玩家不太可能去接触其它类似的规则了。
想玩高端操作的都留在3R和pf1里，像pf2这种追求团队协作、资源平衡，限制玩家优化能力的规则在他们眼里是不好玩的。这追求的乐趣点已经有本质的不同了，没有什么调和的余地。
所以现在在玩pf2的玩家，要么是单纯的喜欢整点新鲜的来玩，要么就是被滥强捶过，人确实不多。
但是pf2真的是很不错的规则，对新手也很友好。你要是让我推荐一个入坑的规则，我肯定推荐pf2

我觉得看pf2的职业框架就能看出paizo追求的根本不是简单，反而是刻意与5e区别化

[张辽]

我对PF2炼金和调查能否做到本分这点表示存疑

[江南陆凌君]

pf2的定位有点尴尬，想追求简单易学的都去玩5E了，你pf2再简单能比5E更简单吗？5E出得更早，里面的玩家不太可能去接触其它类似的规则了。
想玩高端操作的都留在3R和pf1里，像pf2这种追求团队协作、资源平衡，限制玩家优化能力的规则在他们眼里是不好玩的。这追求的乐趣点已经有本质的不同了，没有什么调和的余地。
所以现在在玩pf2的玩家，要么是单纯的喜欢整点新鲜的来玩，要么就是被滥强捶过，人确实不多。
但是pf2真的是很不错的规则，对新手也很友好。你要是让我推荐一个入坑的规则，我肯定推荐pf2

我觉得看pf2的职业框架就能看出paizo追求的根本不是简单，反而是刻意与5e区别化

pf2相比pf1就是有在简化的，说不追求简单肯定不是，只不过没有像5E那样极致简化。
我不知道p子的设计师是出于什么考虑，但这样不是很好吗？5E也不是尽善尽美的，它的设计——仅我个人看法吧——感觉简化过头了，pf2的这些相比5E有所区别的地方才恰恰是戳到了我的心坎里

[Xtoril]

我对PF2炼金和调查能否做到本分这点表示存疑

做得到啊，煉金術師的本份其實就是製作煉金物品為團隊提供資源
調查員則是利用職業能力進行情報的搜索，以及利用豐富的技能提升為團隊的技能役擔當