作者 主题: 自由动作一回合打光所有调和法术位?  (阅读 437 次)

副标题: 关于自由动作施法是否可以叠加自由动作超魔

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自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 于: 2023-10-24, 周二 17:45:53 »
如题,感觉如果可以的话似乎有那么点离谱?

已知:

1.法师的20级专长超魔宗师允许以自由动作释放单动作超魔
2.二源并发是一个单动作超魔
3.免费变体规则下20级可以同时拿到这两个专长

那么二源并发给的自由动作施法是否可以叠加超魔?如果允许叠加的话,叠加二源并发后是否可以用免费动作法术再次触发免费动作施法?

超魔宗师(METAMAGIC MASTERY)   20级
法师
改变妳的法术不会比正常施放他们来的久。妳能以自由动作使用需要一个动作的超魔专长。

二源并发 Synergistic Spell  专长 20
[变体][超魔]
先决条件 调和法术学徒,满溢共效,奥术或自然技能传奇
 你将两个根源的法术透过共效编织成神奇的魔力之网,使你能同时施放2个法术。若你的下个动作是以调和法术位进行施放法术,则在法术完成后,你可以自由动作再施放1个法术,该法术必须以调和法术位施放,且是通常需要以2个动作施放的法术。

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #1 于: 2023-10-24, 周二 18:02:41 »
超魔只要你的下个动作不是施放法术就会结束
二源並法的自由動作施放1個法術是個連續動作,他是你超魔後施展的法術效果的一部分
你不可能在期間再插入二源並發
« 上次编辑: 2023-10-24, 周二 18:09:54 由 Xtoril »

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #2 于: 2023-10-24, 周二 18:08:42 »
超魔只要你的下個動作不是施放法術就會結束
而二源並法的自由動作施放1個法術是個連續動作,他是你超魔後施展的法術的一部分
你不可能在期間再插入二源並發

请问连续动作的相关规则可以指一下路吗?似乎一下子没找到。

换句话说,二源并发所说的“法术完成后,可以自由动作再施放一个法术”中间不能插入包括自由动作在内的任何行动是吧。我觉得很合理,不过这方面的规则有没有什么RAW可以以后用来参考呢?比如连续动作如何判定之类的?

超魔后必须立刻施法这点本身倒是不影响,因为我所描述的场景是“二源并发——调和法术——二源并发——调和法术”

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #3 于: 2023-10-24, 周二 18:17:39 »
在基礎規則書第九章的動作方面的環節
然後是同時動作才對,我的疏失
另外聽你的描述是是想要二源/並發
但這個超魔實際的運作會是:二源併發>調和法術(作為法術效果中的一部分可以以自由動作施放2動的調和法術)
你無法拆開這個法術對著其中一個效果進行超魔,除非他是個有觸發的自由或者反應動作
« 上次编辑: 2023-10-24, 周二 18:21:07 由 Xtoril »

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #4 于: 2023-10-24, 周二 18:30:34 »
在基礎規則書第九章的動作方面的環節
然後是同時動作才對,我的疏失
另外聽你的描述是是想要二源/並發
但這個超魔實際的運作會是:二源併發>調和法術(作為法術效果中的一部分可以以自由動作施放2動的調和法術)
你無法拆開這個法術對著其中一個效果進行超魔,除非他是個有觸發的自由或者反應動作

明白了,按照同时动作规则的话就解释得通了,舒服了,多谢指路!

(总之就是效果处理时无法插入另一个效果吧,需要另开连锁吧)


同时动作 Simultaneous Actions
同一时间你只能使用一个不具有触发条件的单动作、行动或自由动作。你必须完成前一个才能开始进行一个新的动作。举个例子,迅猛冲锋(Sudden Charge)行动写你必须行走(Stride)两次然后进行打击(Strike),因此在行动进行中时,你无法在移动中用交互(Interact)动作开门,也不能进行一次行走,进行打击,再进行行走。
  拥有触发的自由动作和反应动作则不同。只要触发了,你就能使用它们,即便触发是在另一个动作中也一样。

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #5 于: 2023-10-24, 周二 18:43:53 »
在基礎規則書第九章的動作方面的環節
然後是同時動作才對,我的疏失
另外聽你的描述是是想要二源/並發
但這個超魔實際的運作會是:二源併發>調和法術(作為法術效果中的一部分可以以自由動作施放2動的調和法術)
你無法拆開這個法術對著其中一個效果進行超魔,除非他是個有觸發的自由或者反應動作

感觉还是有那么点问题。。。

二源并发这个超魔其实应该改成像时间线分裂法术(time-line splitting spell)那样就不会有任何歧义了。时间线分裂法术直接锁死了三个动作,更类似同时动作举例的迅猛冲锋,中途不让插入自由动作就很好理解。

二源并发的问题在于大多数单动作超魔都是“超魔——释放一个法术”后就算结束了,类似回音法术(echoing spell)那种模式。而回音法术应该是允许你在下回合再次释放法术前插入其他动作的。两者都是单动作超魔,说明单动作超魔在效果完全结束前是有可能插入其他行动的, 不太算同时动作。其他一些同时动作比如“你可以立即进行一次回忆知识”也和二源并发的描述方式不同。

RAI上意图很明显,就是RAW上感觉还是有漏洞。。。
« 上次编辑: 2023-10-24, 周二 18:46:48 由 TiMuS »

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #6 于: 2023-10-24, 周二 18:47:36 »
在基礎規則書第九章的動作方面的環節
然後是同時動作才對,我的疏失
另外聽你的描述是是想要二源/並發
但這個超魔實際的運作會是:二源併發>調和法術(作為法術效果中的一部分可以以自由動作施放2動的調和法術)
你無法拆開這個法術對著其中一個效果進行超魔,除非他是個有觸發的自由或者反應動作

感觉还是有那么点问题。。。

二源并发这个超魔其实应该改成像时间线分裂法术(time-line splitting spell)那样就不会有任何歧义了。时间线分裂法术直接锁死了三个动作,更类似同时动作举例的迅猛冲锋,中途不让插入自由动作就很好理解。

二源并发的问题在于大多数单动作超魔都是“超魔——释放一个法术”后就算结束了,类似回音法术(echoing spell)那种模式。而回音法术应该是允许你在下回合再次释放法术前插入其他动作的。两者都是单动作超魔,说明单动作超魔在效果完全结束前是有可能插入其他行动的, 不太算同时动作。其他一些同时动作比如“你可以立即进行一次回忆知识”也和二源并发的描述方式不同。

RAI上意图很明显,就是RAW上感觉还是有漏洞。。。

不对,好像可以参考二源共效的描述,那就还是同时动作的一种,没啥问题。。。

二源共效 Dualistic Synergy  专长 8
[变体][超魔]
先决条件 调和语者入门
 若你的下个动作是以法术位进行施放法术,你获得下述效果。若施放的是奥术法术,则你可在施法结束后,进行获得+1状态加值的回忆知识,若该法术的环级大于7,则状态加值增加至+2。若施放的是原能法术,你获得等同于法术环级的临时生命值,此临时生命值存续1轮后消灭。若施放的是调和法术,则获得前述2种效果。

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #7 于: 2023-10-25, 周三 09:13:55 »
显然这个超魔不可叠加

你的下个动作是xxx

当你使用了第二个超魔后,你第一个超魔的下个动作就不是释放法术了。

不过这个问题牵扯到pf2底子没写好的问题,说话和呼吸是否算是在超魔后插入了自由动作
小心楚门

离线 leofor

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #8 于: 2023-10-25, 周三 09:21:43 »
在基礎規則書第九章的動作方面的環節
然後是同時動作才對,我的疏失
另外聽你的描述是是想要二源/並發
但這個超魔實際的運作會是:二源併發>調和法術(作為法術效果中的一部分可以以自由動作施放2動的調和法術)
你無法拆開這個法術對著其中一個效果進行超魔,除非他是個有觸發的自由或者反應動作

感觉还是有那么点问题。。。

二源并发这个超魔其实应该改成像时间线分裂法术(time-line splitting spell)那样就不会有任何歧义了。时间线分裂法术直接锁死了三个动作,更类似同时动作举例的迅猛冲锋,中途不让插入自由动作就很好理解。

二源并发的问题在于大多数单动作超魔都是“超魔——释放一个法术”后就算结束了,类似回音法术(echoing spell)那种模式。而回音法术应该是允许你在下回合再次释放法术前插入其他动作的。两者都是单动作超魔,说明单动作超魔在效果完全结束前是有可能插入其他行动的, 不太算同时动作。其他一些同时动作比如“你可以立即进行一次回忆知识”也和二源并发的描述方式不同。

RAI上意图很明显,就是RAW上感觉还是有漏洞。。。
别想那么多有的没的

这类超魔的能力就是改变你下个动作施法时的法术效果,超魔-》施法动作,其中不能插入其他动作。顺便任何整体动作都不是释放法术,具体可以参考魔战士的法术打击为什么不能被超魔。

超魔(metamagic): 你当然不能在法术打击时使用超魔,因为超魔需要你的下一个动作为施放法术(Cast a Spell),而法术打击是一个并不符合的混合(combined)动作。
小心楚门

离线 leofor

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Re: 自由动作一回合打光所有调和法术位?
« 回帖 #9 于: 2023-10-25, 周三 09:23:26 »
记住在pf2中,给出的能力描述的动作关系之中, 你不能插入额外的动作,除非这些动作有对应的触发。
小心楚门