3R3E, 認真請求 各位大能展示一下所謂的 滥强卡

[sleepinglord]

代价是味道问题吗……
滥强分门派的，北大派似乎比较推崇用动态防御（？）的法师等法系，也有朴素派比较推崇含蓄的做卡精细（就是随便什么团都能做到战斗力能胜任团队主力的程度）

一般街上拿着十几本扩展书跟你推销灭世神功的那都是野鸡传销，须知世间无龙学屠龙之技何用？君不闻朱公泙漫乎

劇透 -   :

想当年也是某等年少无知，用100+DPR的骑冲卡、不能Dispel的Force Cage和150+DPR、60多AC的狮冲多打卡轮番欺负DM妹子……

见过认真的没见过这么认真的了！

清华派掌门现身！

奥秘菲原来是清华派的。北大派掌门是谁？

[sleepinglord]

狗头人再次中枪

是吧，就是因为这样，有些具体情境你没有遇到之前说不定根本没有想到过自己能做到……
那自我介绍的时候说：“我是法爷”……这难道不算解释清楚了自己的能力么？

不太算吧……说到底PUNPUN也只是一个灵能或者变形者而已。
当然因为某几个ID也比较有认知度所以“我是德鲁伊”不算解释清楚。“我是AD”还是算解释的比较清楚的，当然对一些DM来说还是不够-v-
不是每个DM都能从你选择的法术，招术和灵能上完全精准地判断出你能做到什么的。

虽然我可以理解这种要求，但是这种要求真的很多时候做不到……
比方说，你有个一天一次的Shapechange……你除了说我能Shapechange之外你还能说点啥……
只有在具体条件的促使下你才会想到原来自己还可以做这个……
比方说上有次忽然因为各种原因被困到了Baphomet的迷宫，然后忽然间就有人想到了可以Shapechange成牛头人然后UMD了一张PF卷破局……这种事情DM做设计的时候不见得想得到，PC本人预先也八成是没有这个自觉的啊……

你说的这种情况的确不必事先提，但你用了PUNPUN或者真龙狗头人术士的话还是应该提一下吧……
不然“我可以用狗头人吗？”“我可以要求开费伦/艾伯伦环境吗？”“我的卡好了。”还是很坑爹的……

谁让狗头人家里出了punpun这种奇葩的？

[sleepinglord]

話說有人能給些 滥强卡例子嗎........

話說我跑過的團都在8級樓下
都沒有player 調戲DM 的情節，好吧，術士燒MM棍子算是吧.........
反而是DM 老是用無限循環迷宮之類的設計調戲player

punpun你没看懂吗？全无限阿！

[OckhamTheRazor]

楼上有一票...

[dnlas]

确实pc用的资源也可以用，dm有各种方法在低cr下谷出高战力，更可以用环境来坑pc
但是那样无非成了军备竞赛，最后的结果也是两败俱伤。大家都没啥乐趣，何苦呢。

我表示那個DM對此充滿了樂趣，他很喜歡敘述PC遭遇失敗之後的各種虐心結局，然後雙手一攤表示"你們輸了遭遇能怪誰?"

[dnlas]

話說有人能給些 滥强卡例子嗎........


話說我跑過的團都在8級樓下
都沒有player 調戲DM 的情節，好吧，術士燒MM棍子算是吧.........
反而是DM 老是用無限循環迷宮之類的設計調戲player

PC調戲DM的方法就是 附魔系法術，常常很容易的就讓劇情走偏或是亂掉。

我不覺得把怪物秒掉算是 調戲，怪物出來本來就是被秒的不是嗎?

[小丁]

确实pc用的资源也可以用，dm有各种方法在低cr下谷出高战力，更可以用环境来坑pc
但是那样无非成了军备竞赛，最后的结果也是两败俱伤。大家都没啥乐趣，何苦呢。

我表示那個DM對此充滿了樂趣，他很喜歡敘述PC遭遇失敗之後的各種虐心結局，然後雙手一攤表示"你們輸了遭遇能怪誰?"

作为一个没有骰运的DM。我的PC已经不再害怕遭遇了。完全没压力嘛

[艾思哲]

某觉得就算按一般d&d标准你够滥强碰到无限迷宫异世界这样的东西还是会头痛的

比如好好的一个一轮80伤AC35的牛逼战士被丢了星界……法爷被一阵闷棍以后扒光丢死魔区之类


除非针对这种什么都没有的情况做卡（那也要DM允许你用做卡玩他……）
说白了战力强与战力滥强，过剧情强与过剧情滥强都是不一样的玩意
虽然治不住的那种家伙经常战力滥强了就能连带着把剧情也拆了，但是说到底战力和剧情，强和滥强都不是一种东西，尽管脑袋好的人经常几样都过得去就是了

[Dya]

某觉得就算按一般d&d标准你够滥强碰到无限迷宫异世界这样的东西还是会头痛的

比如好好的一个一轮80伤AC35的牛逼战士被丢了星界……法爷被一阵闷棍以后扒光丢死魔区之类


除非针对这种什么都没有的情况做卡（那也要DM允许你用做卡玩他……）
说白了战力强与战力滥强，过剧情强与过剧情滥强都是不一样的玩意
虽然治不住的那种家伙经常战力滥强了就能连带着把剧情也拆了，但是说到底战力和剧情，强和滥强都不是一种东西，尽管脑袋好的人经常几样都过得去就是了

这楼说的很不错……
不过，初时对战力和剧情都接触不深的人还是不要盲目追求‘强’，否则很容易走上歧途。
所以楼主你要是很想看滥强Build可以去一些老外论坛的Min!Max!区，看看没什么，要不要照做还是根据你身边的圈子习性来吧。
http://www.dandwiki.com/wiki/Pun-Pun_%283.5e_Optimized_Character_Build%29
这种东西wiki都有，虽然各个团的各个特殊情况比如利用HR啦、其他资源（比如WOW和S&S规则啦）、或者模组和各种书的滥强Build数量多的不能数，但他们的本质是一样的。
我个人觉得99%的团用不上任何一个滥强build，而如果你有足够的能力和肯花时间，不用看别人build，从基础规则开始学起是更加稳妥提升战力的方法。
“滥强”除去Build时一鸣惊人外无甚意义，做到任何卡都能展现强大的强者风范才是更高的体验。

[sleepinglord]

divine minion是哪本书的？我学习一下……