【3R】油腻和雪风暴的失敏？

[桑特]

我説這個故事的意思其實就是，跑團要有跑團相應的禮儀，沒禮貌跑團的結果就是自己哪個DM都看不上眼。DM每做一個對自己不利的判罰就掀桌不叫能力，也算不得傲嬌，純粹只是自己找抽罷了。

曾经有个4E的DM把怪的后三改到队里的法系出19都打不中,您那么有能力来帮我们解决一下吧,比如想个战术什么的

sw的某本怪书，怪的法抗是2d6=12（sw的精神抵抗没有穿透之类额外加值的，就是纯粹的1/12）
“也许他想表达的就是这怪不应该用法术打，或者聚光给战系”+1
还有就是我觉得PC不应该质疑DM放的怪调整过了这件事，你们只是“遇到怪，然后想办法弄死怪”就是这么简单，这不是贤者学院的毕业考试，提前透过题的……
不过“把一个遭遇单独拿出来讨论没有意义”+1
我个人感觉这件事就和我ban棒子一样，法师的常识受到了颠覆，但问题是这常识本身是一个超游的常识，角色要做的是应对这个实际存在的问题，这和规则判法层面的HR是两回事

同学你最少玩一玩4E再来扯,最少在4E找一只AC是8级水准但后三是20级水准的官方怪来,这不是法师的常识了,是己经颠覆整个规则系统了

这和4E有半毛钱的关系？
难道不是都在说“DM有权利放一只法术打不动的怪”？
AC是8级水准，说明你们打得掉，那还扯什么。

4E的怪物虽然四防有差别,但每个级别的怪都有个算法,不会出现很离谱的某项防御(比如同级人出19都不中)
不好意思,如果你在4E放一只"免疫XX能量源威能"的怪,那么被PC掀桌是很正常的事

[Sigel]

你们能不歪楼吗
我还等着关于失敏问题大家的看法呢

所以现在FAQ之后我们还没解决的问题是什么来着
1，路过油腻的人即使当时没有被借机，但他这一回合路过了油腻曾经投过平衡检定，所以这一轮别人在油腻之外的区域砍他的时候是否都仍然措手不及？
2，站在油腻上不动的人是否措手不及，以及他每一次被砍了要不要重新过平衡？
对吗？

1. 我覺得判不算FF為好。
2. 重新過好麻煩，其實過一次就好麻煩……

[Sigel]

我説這個故事的意思其實就是，跑團要有跑團相應的禮儀，沒禮貌跑團的結果就是自己哪個DM都看不上眼。DM每做一個對自己不利的判罰就掀桌不叫能力，也算不得傲嬌，純粹只是自己找抽罷了。

曾经有个4E的DM把怪的后三改到队里的法系出19都打不中,您那么有能力来帮我们解决一下吧,比如想个战术什么的

sw的某本怪书，怪的法抗是2d6=12（sw的精神抵抗没有穿透之类额外加值的，就是纯粹的1/12）
“也许他想表达的就是这怪不应该用法术打，或者聚光给战系”+1
还有就是我觉得PC不应该质疑DM放的怪调整过了这件事，你们只是“遇到怪，然后想办法弄死怪”就是这么简单，这不是贤者学院的毕业考试，提前透过题的……
不过“把一个遭遇单独拿出来讨论没有意义”+1
我个人感觉这件事就和我ban棒子一样，法师的常识受到了颠覆，但问题是这常识本身是一个超游的常识，角色要做的是应对这个实际存在的问题，这和规则判法层面的HR是两回事

同学你最少玩一玩4E再来扯,最少在4E找一只AC是8级水准但后三是20级水准的官方怪来,这不是法师的常识了,是己经颠覆整个规则系统了

这和4E有半毛钱的关系？
难道不是都在说“DM有权利放一只法术打不动的怪”？
AC是8级水准，说明你们打得掉，那还扯什么。

4E的怪物虽然四防有差别,但每个级别的怪都有个算法,不会出现很离谱的某项防御(比如同级人出19都不中)
不好意思,如果你在4E放一只"免疫XX能量源威能"的怪,那么被PC掀桌是很正常的事

不好意思，那我想問DM就決定他的故事情節當時的情況是要表現一個怪物不吃魔法怎麽辦？畢竟這種橋段在奇幻世界里再正常不過了。

按照你的說法，DM就不可以放這樣的遭遇，否則PC就有正當理由掀桌？我想說這真的只能說是太傲嬌了吧。

[茶白猫小修]

不不不这里的主要问题不是我要找一个后三项20的官方怪来而是DM为什么一定要放官方怪
如果是这样雪夜怪谈的模组作者是不是应该为了在1级PC面前放出掌门人冰妖灵这种非官方超CR怪而去死一死
而且虽然我只玩过10级4E而已但还是觉得这就是相当于一个3R法抗40的牛头人一样的道理，你们有办法解决，但是不是你习惯的那个套路的办法
一个可能性是这怪不是给你们车的需要你们通过其他方法解决，一个可能性是这怪就是让你们只有集中援护肉搏系才能车掉的
而且车了他的经验值必然比车了普通八级怪的经验值高吧……
但这里的问题是游戏内的冒险者绝对不会有“所有怪的三防都是配套的这是世界常识”和“8级冒险者只能遇到8级怪这是世界常识”这两种想法
冒险者遇到的问题是“这个牛头人和我们平时打的不一样！我们要保证在他面前活下去，然后调查这是怎么回事”
不过还是那句话，既然已经掀桌了一拍两散自然就没啥好说的了……

[Arcenciel]

我个人的看法是只有在油腻上移动受借机时才会失敏，移动结束后不再失敏。
虽然理论上每轮大家的动作是几乎同时进行，但这毕竟是个回合制游戏，有些东西不能那么现实化的。
否则就会出现：法师的大火球会对本轮穿越此范围的人都造成伤害（因为在你移动中法师已经丢出火球了）；黑触手会擒抱之前穿越此范围的人（因为黑触手出来时你可能还没跑出法术范围）……
再比如，某人被拌摔了，一个近战敌人以+4AB对他进行了攻击，之后他的队友以站立术（3R PHB2）使他起身，那么再后面行动的敌人对他的攻击难道也要+4吗？这显然违背了站立术的设计效果，因为这是个直觉动作法术，就是用来避免队友倒地时受到近战不利的。

[桑特]

4E的怪物虽然四防有差别,但每个级别的怪都有个算法,不会出现很离谱的某项防御(比如同级人出19都不中)
不好意思,如果你在4E放一只"免疫XX能量源威能"的怪,那么被PC掀桌是很正常的事

不好意思，那我想問DM就決定他的故事情節當時的情況是要表現一個怪物不吃魔法怎麽辦？畢竟這種橋段在奇幻世界里再正常不過了。

按照你的說法，DM就不可以放這樣的遭遇，否則PC就有正當理由掀桌？我想說這真的只能說是太傲嬌了吧。

1.首先要知道在4E里物理系能用小刀砍四种防御,戳你意志,砍你反射,剁你强韧,再鲁鲁AC.但是法系往往只能打三项.
2.不可以,绝对不可以,在4E把怪物弄成'免疫某某能量源威能"那是绝对的灾难.比如3R你把战士的BAB改成1/2又不给他任何补偿看看你队里的战士PC会不会掀?掀了再嘲笑他一下"你能力不足."

[OckhamTheRazor]

FAQ有人贴过了我就不说了，至少这里我觉得FAQ还是对的
离开或者起身不用过平衡，但是进入要
如果一个人站在法术的范围里，那么他一定是因为某种原因进入这个范围的（比如刚好有人把法术放在他脚下）。那么他就是措手不及，除非有5点平衡。

[Arcenciel]

补充，如果是站在油腻里受到攻击，我觉得还是应该失敏。失敏的原因是你不能自如移动以闪避攻击。
我的意思是，如果以平衡检定成功穿过了油腻，他在这一轮的余下时间内不该失敏。

[OckhamTheRazor]

另回一帖说另一个问题
我不觉得DM放某种不合乎规则，不合乎常识的怪是什么不可理解不可接受的事，只要他不是长期地尖锐地针对某个pc。
thant你要看到这里很多人都支持这个观点。
如果DM这么做了，哪个PC不爽那就退呗，这无所谓。想退就退，觉得可以接受就留下，这有什么复杂的。

[茶白猫小修]

那就是说，【只有】离开或穿过油腻，在被攻击的时刻点【站在普通地面上】的角色，在下一轮被攻击时不失敏
只要在被攻击的时刻点【站在油腻上】，无论是否移动过，过不过平衡检定，都一样要失敏？