作者 主题: 【妃子说团】说团、说人、说妹子  (阅读 19187 次)

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #40 于: 2013-03-18, 周一 03:01:54 »
但是这样的问题就是,PC非常容易选成BadEnd。

其实在我的心里,故事没有good end和bad end,只有喜剧和悲剧。
luodog可以结合英雄之旅,读一读亚里士多德的Poetics
悲剧与喜剧并不是对立的。
烂剧和好剧才是。
作为玩家,我们惧怕的并非角色的死,我们不愿承受的是角色的死毫无价值,我们反感的是自己所创造的人物以死的方式被世界否定,死,只是否定的一种表现形式。

你让大部分玩家给他的人物选择一个懦夫/庸人的生,还是一个英雄/魔头/功败垂成之采花贼的死,对他们来说,也许前者才是真正的“Bad Ending”
哪怕是只懂数值的滥强也追求着轰烈的表现,而看到数字就哭着喊娘的滥弱也期望着自己的价值。
发现并满足这一切,是整个团队的义务。

但为什么我觉得我的PC惧怕死更甚于惧怕平庸……
“这跟我有什么关系,我为什么要冒这样的险。”诸如此类。
可能性不胜枚举,我无法回答你。
因为他们不认同你所认为的牺牲?
因为他们不相信自己的牺牲有所价值?
因为他们不打算让人物在这样的结局死去?
因为他们觉得这样的剧情毫无必要?
因为他们还没有入戏?
因为他们正集中在自己的角色的Loot表上?
因为他们还没有完成自己的Build?
因为他们根本就讨厌刻意的牺牲?
因为他们是傲娇?
因为他们根本就没在跑你的团,只是在找个活动打发时间?

我相信答案你是能知道的,当然,有些时候,有些答案并不是一定要知道的。
重要的是你真正想要的东西和能否得到它。

太玄奥了看不懂……
我的剧情的话大概只是普通的“这个城市受到了敌人的威胁,需要你们采取行动”这样子……
* luodog 觉得自己是弱渣> <

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #41 于: 2013-03-18, 周一 03:12:01 »
我个人感觉你需要让PC更深入了解他们行动的动机。他们为什么需要采取行动保护城市?是因为他们热爱这座城市,这城市代表了他们的过去,还是因为他们的亲人住在这里需要保护,还是因为入侵城市的人跟他们有不共戴天之仇?

否则,这个问题有很多其他解决办法,比如PC可以迁移到其他城市,或者躲起来。
09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术,瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥?
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么?
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命,要触手?
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了?
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #42 于: 2013-03-18, 周一 03:14:58 »
但是这样的问题就是,PC非常容易选成BadEnd。

其实在我的心里,故事没有good end和bad end,只有喜剧和悲剧。
luodog可以结合英雄之旅,读一读亚里士多德的Poetics
悲剧与喜剧并不是对立的。
烂剧和好剧才是。
作为玩家,我们惧怕的并非角色的死,我们不愿承受的是角色的死毫无价值,我们反感的是自己所创造的人物以死的方式被世界否定,死,只是否定的一种表现形式。

你让大部分玩家给他的人物选择一个懦夫/庸人的生,还是一个英雄/魔头/功败垂成之采花贼的死,对他们来说,也许前者才是真正的“Bad Ending”
哪怕是只懂数值的滥强也追求着轰烈的表现,而看到数字就哭着喊娘的滥弱也期望着自己的价值。
发现并满足这一切,是整个团队的义务。

但为什么我觉得我的PC惧怕死更甚于惧怕平庸……
“这跟我有什么关系,我为什么要冒这样的险。”诸如此类。
可能性不胜枚举,我无法回答你。
因为他们不认同你所认为的牺牲?
因为他们不相信自己的牺牲有所价值?
因为他们不打算让人物在这样的结局死去?
因为他们觉得这样的剧情毫无必要?
因为他们还没有入戏?
因为他们正集中在自己的角色的Loot表上?
因为他们还没有完成自己的Build?
因为他们根本就讨厌刻意的牺牲?
因为他们是傲娇?
因为他们根本就没在跑你的团,只是在找个活动打发时间?

我相信答案你是能知道的,当然,有些时候,有些答案并不是一定要知道的。
重要的是你真正想要的东西和能否得到它。

太玄奥了看不懂……
我的剧情的话大概只是普通的“这个城市受到了敌人的威胁,需要你们采取行动”这样子……
* luodog 觉得自己是弱渣> <
* Dya 年纪大了,语言表达能力下降了,不适合吃这碗饭了……T_T
我的意思1是:“你的PC惧怕死更甚于平庸”的可能性有以下几种,请参考。
我的意思2是:你究竟是想要让PC牺牲呢,还是只想让他们表现出英雄气概呢,还是只是想让他们按照你的安排行动。你自己最好清楚,然后针对这个目标行事就会简单很多。至于你的PC为啥不想牺牲,你可以知道也可以选择不去知道,反正时间久了你自然就知道了。

如果你一定要我在完全不了解团的情况下勉强回答,那么好,下面是我基于对你团的臆测而做出的勉强回答,我不保证任何准确性:
个人来说我觉得一定要PC英勇牺牲没啥必要,个人来说一定要他们表现出英雄气概也没啥必要。
很多时候,我们做DM的会想当然把很多事情丢给别的东西去实现——比如我们会期望PC是“善良阵营”就去做好事,或者期望“设定了你们是英雄”就让PC做出一些违背他们利益的行为。当然还有楼上的:我艹你看过PHB就该知道用“收集信息”啊,大哥你为什么不准备加速术啊,啊啊啊你为什么居然会去进阶刺客啊。
他们高兴。
PC不是因为自己是英雄所以做了,而是因为做了什么才是英雄。即使他们不想要牺牲,即使他们怕死,即使他们觉得这件事与自己无关。你作为DM就是要让他们从被动地牵扯进去到主动地想要解决问题。这才是你的手腕——让一开始拒绝当英雄的人走上英雄的道路。而不是拉着一群雷锋去扶老奶奶过马路。
生来就带有使命感的转世无敌英雄是连低俗小说都不怎么使用的手法,好莱坞的捏他都多的是从路人转英雄的屌丝开局,如果觉得PC必须按照预设来往往就会这样落入一厢情愿的单恋之中。
« 上次编辑: 2013-03-18, 周一 03:23:50 由 Dya »
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #43 于: 2013-03-18, 周一 03:22:07 »
* Dya 年纪大了,语言表达能力下降了,不适合吃这碗饭了……T_T
我的意思1是:“你的PC惧怕死更甚于平庸”的可能性有以下几种,请参考。
我的意思2是:你究竟是想要让PC牺牲呢,还是只想让他们表现出英雄气概呢,还是只是想让他们按照你的安排行动。你自己最好清楚,然后针对这个目标行事就会简单很多。
个人来说我觉得一定要PC英勇牺牲没啥必要,个人来说一定要他们表现出英雄气概也没啥必要。
很多时候,我们做DM的会想当然把很多事情丢给别的东西去实现——比如我们会期望PC是“善良阵营”就去做好事,或者期望“设定了你们是英雄”就让PC做出一些违背他们利益的行为。
这是不对的。
PC不是因为自己是英雄所以做了,而是因为做了什么才是英雄。即使他们不想要牺牲,即使他们怕死,即使他们觉得这件事与自己无关。你作为DM就是要让他们从被动地牵扯进去到主动地想要解决问题。
生来就带有使命感的转世无敌英雄是连低俗小说都不怎么使用的手法,好莱坞的捏他都多的是从路人转英雄的屌丝开局,如果觉得PC必须按照预设来往往就会这样落入一厢情愿的单恋之中。
我觉得我大概是期望PC是善良阵营吧……
但是对于非善良阵营的PC我真是一点办法都没有……【看天

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #44 于: 2013-03-18, 周一 03:24:46 »
* Dya 年纪大了,语言表达能力下降了,不适合吃这碗饭了……T_T
我的意思1是:“你的PC惧怕死更甚于平庸”的可能性有以下几种,请参考。
我的意思2是:你究竟是想要让PC牺牲呢,还是只想让他们表现出英雄气概呢,还是只是想让他们按照你的安排行动。你自己最好清楚,然后针对这个目标行事就会简单很多。
个人来说我觉得一定要PC英勇牺牲没啥必要,个人来说一定要他们表现出英雄气概也没啥必要。
很多时候,我们做DM的会想当然把很多事情丢给别的东西去实现——比如我们会期望PC是“善良阵营”就去做好事,或者期望“设定了你们是英雄”就让PC做出一些违背他们利益的行为。
这是不对的。
PC不是因为自己是英雄所以做了,而是因为做了什么才是英雄。即使他们不想要牺牲,即使他们怕死,即使他们觉得这件事与自己无关。你作为DM就是要让他们从被动地牵扯进去到主动地想要解决问题。
生来就带有使命感的转世无敌英雄是连低俗小说都不怎么使用的手法,好莱坞的捏他都多的是从路人转英雄的屌丝开局,如果觉得PC必须按照预设来往往就会这样落入一厢情愿的单恋之中。
我觉得我大概是期望PC是善良阵营吧……
但是对于非善良阵营的PC我真是一点办法都没有……【看天
换PC。
招募时加注解:英雄主义团,招募有器量和觉悟,在巨大考验前坚守良善,愿意做出牺牲的角色。
« 上次编辑: 2013-03-18, 周一 03:26:41 由 Dya »
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #45 于: 2013-03-18, 周一 05:11:18 »
结语好长。。。。。为什么我觉得奥秘妃的重点其实是在结语。。。 :em013
当你在舞池中看到对面那个花枝招展的少女,心想,如果我能跟她做一夜露水夫妻多好的时候,她对你或许也是同样的想法。

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #46 于: 2013-03-18, 周一 09:12:04 »
这个比喻让我想起了阿里不答
作者通过许许多多支线故事,让配角们变得有血有肉,而不仅仅是通过干巴巴的一句介绍,让配角彻底背景化。其人物构造实手段当真让我震撼不已。
(顺便求个完本?!
八嘎,卖萌了..
我明明要说的是风姿物语,结果打串了...
(我说LX怎么气氛不对...

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #47 于: 2013-03-18, 周一 09:58:58 »
但是这样的问题就是,PC非常容易选成BadEnd。

其实在我的心里,故事没有good end和bad end,只有喜剧和悲剧。
luodog可以结合英雄之旅,读一读亚里士多德的Poetics
悲剧与喜剧并不是对立的。
烂剧和好剧才是。
作为玩家,我们惧怕的并非角色的死,我们不愿承受的是角色的死毫无价值,我们反感的是自己所创造的人物以死的方式被世界否定,死,只是否定的一种表现形式。

你让大部分玩家给他的人物选择一个懦夫/庸人的生,还是一个英雄/魔头/功败垂成之采花贼的死,对他们来说,也许前者才是真正的“Bad Ending”
哪怕是只懂数值的滥强也追求着轰烈的表现,而看到数字就哭着喊娘的滥弱也期望着自己的价值。
发现并满足这一切,是整个团队的义务。

但为什么我觉得我的PC惧怕死更甚于惧怕平庸……
“这跟我有什么关系,我为什么要冒这样的险。”诸如此类。

想起一个老槽。关于下面两种,你觉得哪种是好的 rp:

1、“我死就死了,但一定要冲上去救下村民!”

2、“我冲上去?会死的哎!”

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #48 于: 2013-03-18, 周一 12:02:47 »
但是这样的问题就是,PC非常容易选成BadEnd。

其实在我的心里,故事没有good end和bad end,只有喜剧和悲剧。
luodog可以结合英雄之旅,读一读亚里士多德的Poetics
悲剧与喜剧并不是对立的。
烂剧和好剧才是。
作为玩家,我们惧怕的并非角色的死,我们不愿承受的是角色的死毫无价值,我们反感的是自己所创造的人物以死的方式被世界否定,死,只是否定的一种表现形式。

你让大部分玩家给他的人物选择一个懦夫/庸人的生,还是一个英雄/魔头/功败垂成之采花贼的死,对他们来说,也许前者才是真正的“Bad Ending”
哪怕是只懂数值的滥强也追求着轰烈的表现,而看到数字就哭着喊娘的滥弱也期望着自己的价值。
发现并满足这一切,是整个团队的义务。

但为什么我觉得我的PC惧怕死更甚于惧怕平庸……
“这跟我有什么关系,我为什么要冒这样的险。”诸如此类。

想起一个老槽。关于下面两种,你觉得哪种是好的 rp:

1、“我死就死了,但一定要冲上去救下村民!”

2、“我冲上去?会死的哎!”

但是PC都是一群【】【】【】的家伙……最近的战斗都是无伤虐杀怪……所以当他们选2的时候会让人感觉非常地……不搭调……

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Re: 【妃子说团】说团、说人、说妹子
« 回帖 #49 于: 2013-03-18, 周一 12:09:01 »
换PC。
招募时加注解:英雄主义团,招募有器量和觉悟,在巨大考验前坚守良善,愿意做出牺牲的角色。

说实话我只希望他们善良一点而已……并没有什么巨大考验啊气量啊觉悟啊啥的只是偶尔能够出于善意帮点小忙之类的……任务的报酬也很丰厚的说……
但是PC还是毫无动力=。=总感觉就是“上级的命令的话我们就去呗反正也不能不去,别的能不管就不管”这样子……
而且他们的战力也是完全不用担心的都是一群【】【】【】……

不过话说我们之前的话题难道不是如何才能感化PC让原本平庸的PC逐渐拥有作为主角的自觉么……
或者说到底怎样才能激发他们的主动性让他们能融入剧情呢……
« 上次编辑: 2013-03-18, 周一 12:11:14 由 luodog »