本来是觉得问题应该解决了，不再插手的。不过好像楼上的某人觉得我是想赢想战，你要战那便战，举例子摆事实谈逻辑，别整什么道德抨击别搞什么人身攻击。讨论的结果是争输赢？呵呵，若真的是输赢，全凭第三者判断。
先说下对方论点：
快速开始和官方资源绝对够新人尝鲜，每个想入门的人都应该买正版书而不管自己会不会规则的语言。网络上不应该存在翻译，有了翻译会让人只看翻译而不去买正版。
核心争论点在于：不应该有翻译侵权正版。
首先剖析对方论据：
只有starter就從starter動手開始吧！不是理想論，而是務實。我以自己為例
以自己为例，论证了一个新手如何从只有快速开始到买规则翻译。这是希望借这个来论证，新人能自己买正版入门。
我们来看一下此君的特性：
懂日文，在进入规则
之前有着对相关小说的
热爱如果按照特性，那么这个论据代表的是 ”
懂日文，在进入规则
之前有着对相关小说的
热爱“的这部分群体。然后这部分群体N1里面，付款率有p1。对他们来说，翻译后他们买书的概率是（x1）
那么，除去这部分会买书的群体，不同时具有这两类特性的人呢。
懂日文不热爱的N2会去买吗？一部分吧，付款率p2，翻译后他们买书的概率是x2
不懂日文但是热爱的N3回去买吗？那么，看不懂也没有翻译的他们，按照你的论点，应该是大部分都不
应该买的，但是设一个[虽然我买了完全没用但是我还是要买]的概率z1。
那么他们因为翻译而买书的概率是（x3）
由此可得，按照楼主的论点， x1=x3》x2 N1《N2《N3. z1约等于0 同时因为，会日文对翻译的需求不是很大所以 x1=x2《p2《p1
那么，按照楼主的方法，厂商得到的钱是N1*p1+N2*p2+N3*z1
而按照翻译的方法，厂商得到的钱是N1*（x1）+N2*（x2）+N3*（x3）
那么两式相减则等于N1*（x1-p1）+N2（x2-p2）+N3*（x3-z1）
因x1-p1与x2-p2不会超过0.5，那么只要N3*x1》1/2（N1+N2）就是赚的。
那么结论清楚了，如果不懂日文但是热爱这个游戏的人，超过懂日文的人的1/2x1倍，那就是赚的。
到这里就可以凭借国情来具体论证了。
摆明对方观点：
「對任何轉手過來的東西抱持懷疑，持續思考是人面對訊息該有的基本態度。」「比起道聽塗說，本來就不應該隨便去相信某個自命不凡的「大大」
这个观点应该是说，人应该面对任何到手的资料都保持怀疑，然后比起寻求前辈更应该自己自力更生。
很正的论点。这个论点是用来支撑“新人能自己买正版资料入门”。然而只是空口白话，语言的障碍要如何跨越？靠着z1慢慢学吗？这是假设大部分人都是懂日文并且热爱这个游戏的。
提出反对翻译的理由：
若想進一步了解可以去買規則書自己研究，或是前進附近的桌遊店理解
论点无非是新人有良好的环境可以供自己学习。
这是基础的国情不分了。不说我国二三线城市有多少城市有（经营trpg的）桌游店，单说一线大城市这种店也并不多。举例上海，我在闵行区，附近的桌游店起码我通过各种手段才知道的莘庄的一家，CoC规则还在萌芽期（我亲身验证过）。果园五万众，我国14亿人，散开来一个城市里面恐怕连凑一个团的人都不够，更别说拥有规则的桌游店了。另一方面，如果我周围没有人和我玩，
我买规则干什么用。
对我方论据的质疑：
。或許新人們還在觀望，或是沒有專門的店家可以介紹，但在遊戲時遇到那些自己瞎掰規則的人就全盤接受，嚥下扭曲的知識和糟糕的跑團體驗，那也太誇張了。
这个是真实的体验，dnd圈有教主和附庸，coc圈有逗逼和谐团，你要说这种事情太夸张不存在，我觉得果园很多人都能随手塞给你一大笔资料。
若這些被坑殺的新人是透過其他像跑團影片等訊息來源得知該遊戲，那麼在遊玩時應該會覺得哪邊怪怪的吧？
说的没错，尤其是跑团视频也是
由被坑杀的人制作的时候，他们在游玩里丝毫不觉得怪异。
況且你舉ｖ９的例子，這已經不是該不該有業餘翻譯侵權「造福」的問題，而是錯誤不齊的翻譯和恣意填補造成了該圈的浩劫。
这正是“是不是该有业余翻译侵权【造福】的问题”，更是因为“
错误不齐的翻译只有快速开始的翻译和
恣意填補不懂外文的却想入坑的N3群众“造成了浩劫，这个现象是促成了如此举措的充足原因。
说起来，这应该是此君的反面论据才对，你看，“新人凭借快速开始就足够了解游戏并入门”，这不正是此君的论点吗。翻译快速开始可半点扯不到侵权问题。
版权方面：
论点：
但那就像即使市場買得到中文版可還是會有惡質主持人存在一樣。這不是資源問題，而是人的素質問題。
因为人的素质，而非语言隔阂，导致了存在差劲主持人。这个武断的结论其实蛮好笑的，诸位应该也能想得明白。对于这种恶劣主持人的存在，如果你归之于素质问题而不是资源问题，那么和翻不翻译规则书完全没关系啊（
而我们目前存在的一些不太好的主持人，很大一部分都是[规则没吃透][没有人带所以自己开]的，这些人完全可以被翻译好的规则书所感化嘛（
同样，规则书这种东西，几百页，稍微粗心一点就会搞错一些地方，有交流才会有进步，你真的以为新人和被拥戴的老dm的差别，只有一本规则书的距离吗？
此君担忧：
而像我先前說過的，當所有內容已經翻譯公開可以在網上免費閱看，除了收藏家和原文至上主義者，會自己開團的又有多少人實際買了書？
当
所有内容（如果这真的是一个系统的全部书籍那我真是太幸福了，不过这往往实现的只有核心和一些热门扩展吧）都被翻译公开在网上免费观看的时候，还是有很多不差钱的老板表示“电子书太费劲，我喜欢纸质的”，“不是花钱买来的书的翻译我不看”
我自己开团又实际买了书，我告诉你感觉倍棒，剁手贼疼。
而上述所纠结的，无非就是一个x3概率的问题。你要是心里没谱，自己去调查代入公式算一算。
此君结论：网上不应该存在翻译。
从整体看，此君提出了基于以下逻辑线的论证过程：
基础假设：大部分人都拥有自己看规则书入门的能力——>入坑所需：官方的快速开始满足一切需求——>达到效果：新人买了书自己看就可以和周围的人开团了（而不考虑跑团人群分布问题）——>所有人都不侵权，厂商还能得到长久的利益，太棒了
在基于以上逻辑，对于翻译提出的批判：
前提假设：所有的人看过翻译之后基本不会买书了——>就算翻译了，改存在的坏蛋还是存在，他们的素质决定了——>每多一个人看翻译就少一个人买书，官方的利益被侵蚀了，你们这是牺牲trpg的未来——>假如没有翻译就没有人玩了，这个圈子根本没有存在的必要（这不就是直接判了出版商死刑了吗）
只要我们稍微一归谬，可笑的东西就出来了。
不能翻译不能侵权，这会牺牲公司的未来——>圈子缩小——>圈子（公司）没有存在的必要
至于为什么说没有翻译圈子会缩小呢，我只能说，直觉（
这个逻辑的前提不成立，国情不考虑，推广排开去，入坑理想化，每一点辩驳上面都仔细写了。
而我方的论点，你随意来攻。
目前国情下，翻译的存在是必要的。
希望你不要本着一颗圣母的心，拿着侵权戴高帽。
这里没有人不希望支持正版的，但是没有人喜欢一个不知变通的帕拉丁。
雖然是不是沒遇過這種言論，也在預料之中。但把公民抗命和盜版侵權相提並論，你認真的嗎？一個是從專制政府手中拿回本來就應有的權利，一個是從別人手中偷走他們的血汗。輸贏極為空虛，但就算你想贏想瘋了，想合理化自己的作為，也該拿出有邏輯一點的論據吧？我想應該是玩笑話，否則就不禁讓人懷疑發話者的心智年齡。
是开玩笑。
