作者 主题: DM应该如何处理玩家释放的幻术?  (阅读 1237 次)

副标题: 隔壁贴的话题已经乱了,换个地方吧

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Re: DM应该如何处理玩家释放的幻术?
« 回帖 #10 于: 2021-06-16, 周三 15:52:06 »
还有一个问题是, 能不能用一环无声幻象做成三环敌群环绕的效果
你没有对目标类群进行足够的社会调查,不明白其内部的矛盾所在,甚至都不是你的宿敌,怎么可能凭空达成这个效果?
兽人堆里,兽人牧师正在讲话时,幻术师去模仿一个兽人小老弟的声音,用幻术说一声“谁管那傻x格乌什”,然后兽人小老弟被当场干掉是合理的
但是平时哪有这种的水平?
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Re: DM應該如何處理玩家釋放的幻術?
« 回帖 #11 于: 2021-06-16, 周三 15:58:02 »
其實我的想法就是很樸素的“你掏錢我辦事”,你都交了資源了我為什麼要卡你
你交個戲法么肯定要再過個檢定了

這就涉及到另一個問題了,扮演能不能代替遊戲資源,以及一些扮演性資源的價值。

還有一個問題是, 能不能用一環無聲幻象做成三環敵群環繞的效果


我想是做不到的,兩者之間的檔次還是差太多了。

無聲幻象:
你創造出一件物體,生物,或其他可視現象的幻象,它必需不大於一個 15 尺邊長的立方體。這幻象出現在射程內的任一點,持續到時效終。它是純綷的視覺效果;它不包括聲音、氣味、溫度等其他感官效果。你可以用你的動作將幻象移動到射程內的任一點。當幻象移動時,你可以調整它讓它的移動顯得自然。例如說,如果你做出生物的幻象並移動它,你可以讓它看上去在走路。

任何物理接觸都會揭露它是個幻象,因為物體可以通過它。生物可以用動作去檢查這幻象,以智力(調查)檢定對抗你的法術的豁免難度。能夠辨認出它是幻象的生物也可以看穿它,看得到在它另一面有些甚麼東西。


敵群環繞:
你接觸一個可見生物的思想並迫使它進行一次智力豁免檢定。免疫恐慌的生物自動通過此豁免。若豁免失敗,目標失去從敵人中辨別友伴的能力,將所有可見的生物識別為敵人直到法術結束。每次目標受到傷害時它都可以重復進行此豁免,若成功將結束它對自己的效果。
每當受影響的生物選擇另一個生物作為目標時,它必在攻擊、法術或其他可用能力的範圍裏,從所有可見目標中隨機選擇目標。如果一名敵人提供了借機攻擊的機會給受術生物,生物必須進行攻擊只要它有能力這麽做。

因為是可見的生物,他有物理實體、有所有物理痕跡(氣味、溫度等等),只是單純認知上他變成敵人。這樣一看應該就能區分出兩者的檔次差多少,可以說不可能用無聲幻象還原敵群環繞的效果。就連一秒都不行。

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Re: DM应该如何处理玩家释放的幻术?
« 回帖 #12 于: 2021-06-16, 周三 16:46:40 »
所谓“用一环无声幻象做成三环敌群环绕的效果”
本质上不是这个幻术有多么强大
而是你针对这些生物,编制了一起可怕的阴谋,以非法术的形式改变了他的认知。法术只是一个表象
例如,你们全员用易容术,变成xx的朋友,当着他的面砍死他的老婆然后扬长而去。这不是pc的法术达成了什么效果,而是pc的邪恶阴谋得逞了。法术只是其中的一个微不足道的工具罢了、
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Re: DM应该如何处理玩家释放的幻术?
« 回帖 #13 于: 2021-06-16, 周三 17:12:10 »
用数据倒推判法真的不是偷懒吗,还是拿卫生纸当金科玉律性质的
焰击术打了8d6,所以火球不能打8d6?就连换了更弱的火焰类型也不行(一秒也不行)?

你可以拿这个尝试推敲RAI,但是拿这个逆推说一环就是不行的话,恐怕不行的不是幻术,是整个思路的问题:认为环位是一个可靠的数据指标……
« 上次编辑: 2021-06-16, 周三 17:14:31 由 诺亚/Na+ »
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Re: DM应该如何处理玩家释放的幻术?
« 回帖 #14 于: 2021-06-16, 周三 17:20:00 »
我觉得逆推是个思路,这个思路适合不适合每个环境我们另说(我认为是可以适当扩张的,还是那句话,目的是让故事更精彩。)
即便签名档受限,我也要呐喊——和(带)女朋友跑团♾️/♾️!分手了,绝赞单身中
跑团三年,敢称无团不开,带团三年,方知无团可跑,迩来已有一十二年。
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未曾出生,亦无所谓死亡。游离不知归所,精神普罗维登斯人。撕裂自己的过去,却不为了奔向美好未来。在永恒中连死神的邀约也不赴往,我名南村辉。赞颂绝望者。

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Re: DM應該如何處理玩家釋放的幻術?
« 回帖 #15 于: 2021-06-16, 周三 19:28:25 »
我個人標出重點而後說不行的原因主要在於幾個點。

1.群敵環繞造成的效果可以超過1個生物,這有絕對優勢。
2.群敵環繞產生的效果是有物理實體的,所以就算退一萬步我們讓無聲幻象真的造成群敵環繞的效果好了,敵人攻擊的瞬間就會破功。
3.如果討論到更多進行面我覺得這是創意的問題,例如你們全員用易容術,變成xx的朋友,當著他的面砍死他的老婆然後揚長而去。
這就像樓主說的,這是陰謀得逞,法術只是工具。
這整個陰謀並沒有規定一定要用易容術,也可以用易容工具或其他幻術達成效果。不過這就不是能不能用一環無聲幻象做成三環敵群環繞的效果這個問題的答案了,這比較像是能不能用一環幻術造成莫大的傷害效果。


當然,從上面我說的來講,我說不行從不是基於環位。我還特地畫紅色標重點了呢。

最大的差異:數量、物理狀態、其餘聲光效果。

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Re: DM应该如何处理玩家释放的幻术?
« 回帖 #16 于: 2021-06-16, 周三 20:46:04 »
我个人标出重点而后说不行的原因主要在于几个点。

1.群敌环绕造成的效果可以超过1个生物,这有绝对优势。
2.群敌环绕产生的效果是有物理实体的,所以就算退一万步我们让无声幻象真的造成群敌环绕的效果好了,敌人攻击的瞬间就会破功。
3.如果讨论到更多进行面我觉得这是创意的问题,例如你们全员用易容术,变成xx的朋友,当着他的面砍死他的老婆然后扬长而去。
这就像楼主说的,这是阴谋得逞,法术只是工具。
这整个阴谋并没有规定一定要用易容术,也可以用易容工具或其他幻术达成效果。不过这就不是能不能用一环无声幻象做成三环敌群环绕的效果这个问题的答案了,这比较像是能不能用一环幻术造成莫大的伤害效果。


当然,从上面我说的来讲,我说不行从不是基于环位。我还特地划红色标重点了呢。

最大的差异:数量、物理状态、其余声光效果。
你说的对,幻术除了充当障眼物,本身是没有什么机制效果的,因此在机制上产生另一个法术的效果是不可能的
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Re: DM应该如何处理玩家释放的幻术?
« 回帖 #17 于: 2021-06-16, 周三 23:54:01 »
仔细一想,“效果描述”其实也是数据的一部分,不靠谱的应该是“环位”这个卫生纸吸了dama给的指标。
确实是该专注在效果的区分上而不是那个数字,所以我才会觉得那个问题怪怪的

如果从无声幻影的效果描述里可以做出敌群环绕部分或者类似的效果(哪怕只是单体)的话,姑且可以回答个“行”吧
可惜现实很残酷  :em032
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Re: DM应该如何处理玩家释放的幻术?
« 回帖 #18 于: 2021-06-16, 周三 23:55:01 »
是的 无声幻影本身只是个交互对象或障碍物,是没有任何特殊效果和机制的,这个幻象可以作为工具去达成一些事,但它也只是道具,本身是不会去做什么的,很多问题都是想太多

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Re: DM應該如何處理玩家釋放的幻術?
« 回帖 #19 于: 2021-06-16, 周三 23:55:57 »
仔細一想,“效果描述”其實也是數據的一部分,不靠譜的應該是“環位”這個衛生紙吸了dama給的指標。
確實是該專註在效果的區分上而不是那個數字,所以我才會覺得那個問題怪怪的

如果從無聲幻影的效果描述里可以做出敵群環繞部分或者類似的效果(哪怕只是單體)的話,姑且可以回答個“行”吧
可惜現實很殘酷  :em032

最多只能完成部分,如果真的要完全重現我覺得需要多種幻術作用,甚至還需要一些幻術以外的協助。最至少,要達到這效果得找個實體上幻術,否則無法解決一被攻擊就破功的窘境。 :em012

然後大家就開始質問自己費這麼大功夫何不乾脆買張卷軸抄了就算了
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