5E有沒有新消息？

[他化自在天]

TRPG的本质是“背景”和“规则”

不否认，而且举双手赞同。
但是，游戏工具的进化依旧有其独有的价值。

（怎么感觉到了辩论的陈述时间了.....以后果园搞点辩论活动炒炒气氛？）

[Dya]

不！在野外如果多了一系列工具可以激发我的X性和O欲，从而大大延长＂Play＂时间和满足感以及€€感！（前提是如果我有这胆的话.....也许2，3瓶二锅头会有些帮助）

* 他化自在天 终于发现了咱和Dya老爷的区别.....

顺便，我觉得技术的发展终究会有突变的那天，同时在普通trpg的时候如果可以加入多元化的体验又何乐不为呢？
至少在现在，跑团的时候本本+公放适时播放对应的bgm已经是一种很有趣的体验了。

我觉得如果一边对象是“凤姐+各种工具”，另外一边对象是“空姐+毯子”的话，你是不会有什么踌躇的。
如果都是空姐，那么当然道具多了会更好，但即使没有道具，我相信对你来说也不是太大的事。至少目前来看，还没有什么实体拳套跑团工具无法代替的高端技术，你可以当作自己把工具放在了家里。

技术的发展肯定会有突变，我绝对乐于、期盼、希望看到那种突变。
但我还是觉得那和TRPG本身已经无关了，而作为TRPG的设计师，把希望寄托在未来的技术上。
我建议他转行去当游戏策划。

我曾经计划改建我家地下室为跑团专用室而且搞了音响，最后还是被爹妈做了卡拉OK房。
当你有技术的时候会不会拿来搞TRPG，这也是一个有意思的话题。

我刚跑团的时候梦想就是有一个跑团专用房间，堆满模型和规则书，那个时候我没这种条件，身边连DM和PC都没几个，于是我开始跑网团。
但是现在我有了这种条件，但我已经不太想跑面团了。
因为我迷上了文字交流带来的乐趣。
所以技术帮到我的地方，不像帮到你那么多，也许这就是我们看法最大的差别吧。

[Dya]

关于CB的问题，我对4E不熟悉，但就我玩WOD和3R来说，我个人觉得当玩家从新手阶段步入高手阶段后，CB应该只能在“计算”和“检索”步骤，让一个玩家省力。
当然，这是进步，我不会否认。


不过，让我们回到TRPG的两大本质要素之一的“规则”，也就是我们这次标题本来应该讨论的内容来。对一个玩家来说，他要达到自己预期的标准，也一样会花费熟悉3R差不多的时间。
但是如同我之前在某帖里表示过的，4E的一个问题是玩家的选择太多——但是这没有意义，选择越多你越可能选择对你来说最有用的那些，因为他们显得更加、更加突出了。
CB无法弥补这个失误。
如果拿掉CB，而解决这个问题，4E会更好玩，至少不应该会在后期输给PF。
当然，这也只是我个人的看法。
我的另外一个看法是，4E的很多、很多、很多问题，正是因为他们想要网络化，想要追上先进的时代，想要更加适合现今的游戏玩家。
我不敢说他们的方向是错的，但我的确觉得4E因为这样而不适合我本人了。
有这样的想法的不是只有我一个人，当然，我们这些人也只能代表我们自己。而已经说明了一点——技术化提升带来的便利是正面的，但还不够正面。
我没有否定技术发展的意思，但是把技术发展作为改善D&D状况的手段。而忽略TRPG本质的东西，那是不可能成功的。
TRPG的本质是“背景”和“规则”，在我所能预见到的未来，它永远都会是。

4E的失败是因为太想赚钱一月一本书给逼的……和CB，DDI之类的工具没关系。

我没说有关系，我是说CB没救到他，
而以下的发言完全是我主观臆测，我知道它八成是错的：
只是有可能因为有了便利的工具，他们内部开发也很随意，所以才会做出一个月一本书——反正玩家看起来容易嘛。

[AlbertNi]

关于CB的问题，我对4E不熟悉，但就我玩WOD和3R来说，我个人觉得当玩家从新手阶段步入高手阶段后，CB应该只能在“计算”和“检索”步骤，让一个玩家省力。
当然，这是进步，我不会否认。


不过，让我们回到TRPG的两大本质要素之一的“规则”，也就是我们这次标题本来应该讨论的内容来。对一个玩家来说，他要达到自己预期的标准，也一样会花费熟悉3R差不多的时间。
但是如同我之前在某帖里表示过的，4E的一个问题是玩家的选择太多——但是这没有意义，选择越多你越可能选择对你来说最有用的那些，因为他们显得更加、更加突出了。
CB无法弥补这个失误。
如果拿掉CB，而解决这个问题，4E会更好玩，至少不应该会在后期输给PF。
当然，这也只是我个人的看法。
我的另外一个看法是，4E的很多、很多、很多问题，正是因为他们想要网络化，想要追上先进的时代，想要更加适合现今的游戏玩家。
我不敢说他们的方向是错的，但我的确觉得4E因为这样而不适合我本人了。
有这样的想法的不是只有我一个人，当然，我们这些人也只能代表我们自己。而已经说明了一点——技术化提升带来的便利是正面的，但还不够正面。
我没有否定技术发展的意思，但是把技术发展作为改善D&D状况的手段。而忽略TRPG本质的东西，那是不可能成功的。
TRPG的本质是“背景”和“规则”，在我所能预见到的未来，它永远都会是。

4E的失败是因为太想赚钱一月一本书给逼的……和CB，DDI之类的工具没关系。

我没说有关系，我是说CB没救到他，
而以下的发言完全是我主观臆测，我知道它八成是错的：
只是有可能因为有了便利的工具，他们内部开发也很随意，所以才会做出一个月一本书——反正玩家看起来容易嘛。

引擎（舞台）再好也要靠内容来填充啊……
又想到ME3的结尾……不负责任乱搞是要遭报应的，管你是什么游戏。

而且不做CB也不能救4E不是么……

[Dya]

另外我不觉得4E失败，我觉得4E大概是“不成功”程度的产品。
如果我以前说过4E失败，那么是我对这个规则的恶意让我说的夸张了。
只是目前来看我觉得5E很可能失败。

[星]

关于CB的问题，我对4E不熟悉，但就我玩WOD和3R来说，我个人觉得当玩家从新手阶段步入高手阶段后，CB应该只能在“计算”和“检索”步骤，让一个玩家省力。
当然，这是进步，我不会否认。


不过，让我们回到TRPG的两大本质要素之一的“规则”，也就是我们这次标题本来应该讨论的内容来。对一个玩家来说，他要达到自己预期的标准，也一样会花费熟悉3R差不多的时间。
但是如同我之前在某帖里表示过的，4E的一个问题是玩家的选择太多——但是这没有意义，选择越多你越可能选择对你来说最有用的那些，因为他们显得更加、更加突出了。
CB无法弥补这个失误。
如果拿掉CB，而解决这个问题，4E会更好玩，至少不应该会在后期输给PF。
当然，这也只是我个人的看法。
我的另外一个看法是，4E的很多、很多、很多问题，正是因为他们想要网络化，想要追上先进的时代，想要更加适合现今的游戏玩家。
我不敢说他们的方向是错的，但我的确觉得4E因为这样而不适合我本人了。
有这样的想法的不是只有我一个人，当然，我们这些人也只能代表我们自己。而已经说明了一点——技术化提升带来的便利是正面的，但还不够正面。
我没有否定技术发展的意思，但是把技术发展作为改善D&D状况的手段。而忽略TRPG本质的东西，那是不可能成功的。
TRPG的本质是“背景”和“规则”，在我所能预见到的未来，它永远都会是。

4E的失败是因为太想赚钱一月一本书给逼的……和CB，DDI之类的工具没关系。

我没说有关系，我是说CB没救到他，
而以下的发言完全是我主观臆测，我知道它八成是错的：
只是有可能因为有了便利的工具，他们内部开发也很随意，所以才会做出一个月一本书——反正玩家看起来容易嘛。

引擎（舞台）再好也要靠内容来填充啊……
又想到ME3的结尾……不负责任乱搞是要遭报应的，管你是什么游戏。

而且不做CB也不能救4E不是么……

嘛，的确4E的失败和它使用了什么工具没关系
不过如果他们把用于开发CB和DDI的钱和精力，拿来做更好的设计改进……也许能比现在的状态好的多？（只是也许，如果这些钱和精力不能帮他们招到更给力的设计师的话也许还是一样）

[Dya]

关于CB的问题，我对4E不熟悉，但就我玩WOD和3R来说，我个人觉得当玩家从新手阶段步入高手阶段后，CB应该只能在“计算”和“检索”步骤，让一个玩家省力。
当然，这是进步，我不会否认。


不过，让我们回到TRPG的两大本质要素之一的“规则”，也就是我们这次标题本来应该讨论的内容来。对一个玩家来说，他要达到自己预期的标准，也一样会花费熟悉3R差不多的时间。
但是如同我之前在某帖里表示过的，4E的一个问题是玩家的选择太多——但是这没有意义，选择越多你越可能选择对你来说最有用的那些，因为他们显得更加、更加突出了。
CB无法弥补这个失误。
如果拿掉CB，而解决这个问题，4E会更好玩，至少不应该会在后期输给PF。
当然，这也只是我个人的看法。
我的另外一个看法是，4E的很多、很多、很多问题，正是因为他们想要网络化，想要追上先进的时代，想要更加适合现今的游戏玩家。
我不敢说他们的方向是错的，但我的确觉得4E因为这样而不适合我本人了。
有这样的想法的不是只有我一个人，当然，我们这些人也只能代表我们自己。而已经说明了一点——技术化提升带来的便利是正面的，但还不够正面。
我没有否定技术发展的意思，但是把技术发展作为改善D&D状况的手段。而忽略TRPG本质的东西，那是不可能成功的。
TRPG的本质是“背景”和“规则”，在我所能预见到的未来，它永远都会是。

4E的失败是因为太想赚钱一月一本书给逼的……和CB，DDI之类的工具没关系。

我没说有关系，我是说CB没救到他，
而以下的发言完全是我主观臆测，我知道它八成是错的：
只是有可能因为有了便利的工具，他们内部开发也很随意，所以才会做出一个月一本书——反正玩家看起来容易嘛。

引擎（舞台）再好也要靠内容来填充啊……
又想到ME3的结尾……不负责任乱搞是要遭报应的，管你是什么游戏。

而且不做CB也不能救4E不是么……

我同意你的看法。
只是作为一个YY爱好者，我接下来要YY一下：
没有CB和DDI，放弃网络化构思，在3R的基础上去芜存菁，加入4E成熟的创意，做出一版和现在不太一样的4E。
说不定会更好。

当然我只是YY，不代表我真的神经病地觉得技术进步是坏事，我不是反智主义者，我本人每天都在期待游戏产业技术的进步和提高。

[AlbertNi]

关于CB的问题，我对4E不熟悉，但就我玩WOD和3R来说，我个人觉得当玩家从新手阶段步入高手阶段后，CB应该只能在“计算”和“检索”步骤，让一个玩家省力。
当然，这是进步，我不会否认。


不过，让我们回到TRPG的两大本质要素之一的“规则”，也就是我们这次标题本来应该讨论的内容来。对一个玩家来说，他要达到自己预期的标准，也一样会花费熟悉3R差不多的时间。
但是如同我之前在某帖里表示过的，4E的一个问题是玩家的选择太多——但是这没有意义，选择越多你越可能选择对你来说最有用的那些，因为他们显得更加、更加突出了。
CB无法弥补这个失误。
如果拿掉CB，而解决这个问题，4E会更好玩，至少不应该会在后期输给PF。
当然，这也只是我个人的看法。
我的另外一个看法是，4E的很多、很多、很多问题，正是因为他们想要网络化，想要追上先进的时代，想要更加适合现今的游戏玩家。
我不敢说他们的方向是错的，但我的确觉得4E因为这样而不适合我本人了。
有这样的想法的不是只有我一个人，当然，我们这些人也只能代表我们自己。而已经说明了一点——技术化提升带来的便利是正面的，但还不够正面。
我没有否定技术发展的意思，但是把技术发展作为改善D&D状况的手段。而忽略TRPG本质的东西，那是不可能成功的。
TRPG的本质是“背景”和“规则”，在我所能预见到的未来，它永远都会是。

4E的失败是因为太想赚钱一月一本书给逼的……和CB，DDI之类的工具没关系。

我没说有关系，我是说CB没救到他，
而以下的发言完全是我主观臆测，我知道它八成是错的：
只是有可能因为有了便利的工具，他们内部开发也很随意，所以才会做出一个月一本书——反正玩家看起来容易嘛。

引擎（舞台）再好也要靠内容来填充啊……
又想到ME3的结尾……不负责任乱搞是要遭报应的，管你是什么游戏。

而且不做CB也不能救4E不是么……

嘛，的确4E的失败和它使用了什么工具没关系
不过如果他们把用于开发CB和DDI的钱和精力，拿来做更好的设计改进……也许能比现在的状态好的多？（只是也许，如果这些钱和精力不能帮他们招到更给力的设计师的话也许还是一样）

这么想的话就不会有失败的游戏了。
把做XXX的精力放到OOO就好了啊！
能做到这一点的都成神了。

[Dya]

嘛，的确4E的失败和它使用了什么工具没关系
不过如果他们把用于开发CB和DDI的钱和精力，拿来做更好的设计改进……也许能比现在的状态好的多？（只是也许，如果这些钱和精力不能帮他们招到更给力的设计师的话也许还是一样）

不准小看伟大的程序员，那玩意不要多少钱的。

[Dya]

这么想的话就不会有失败的游戏了。
把做XXX的精力放到OOO就好了啊！
能做到这一点的都成神了。

其实这种事是真的存在的，而且很常见。
当然4E这里，我不觉得适用。