作者 主题: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干  (阅读 59001 次)

副标题: 手记,简明易懂

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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #70 于: 2013-08-21, 周三 15:29:41 »

这种引用方法好棒……
嗯,的确我的确大部分是从一个pc角度来想的,没去想过做dm的还有更多规则之外的解决方式,不过突然觉得能引出这么棒的回复的话果然我来打酱油是正确的 :em003,辛苦了!
唔顺便也抱怨下能有这样的应变能力的dm好稀有啊,反倒是又没变通又dc高得离谱的dm最近见了好多 :em005

来吧来跑我的团(喂
 :em032怎么成中途打小广告的了
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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #71 于: 2013-08-21, 周三 15:32:47 »
午间休闲地干一场剪刀石头布的话,不如玩个三国杀!

伤害期望值高弱鸡也有市场:酒火古锭杀藤甲
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辅助效果超强体验:撸大师
角色分类趋向:菜刀流,辅助流,卖血流,蜀国流
温馨提示:《三国杀精美说明书》+三国杀官方网站
PC=DM:主公通常就是最快被日死的!

诶,真是全对上了。


你懂什么
我们办公室领导都坐在我们后面的 irc问题不大 三国杀太招摇了
还有鲁肃和贾诩都是高端洋气的付费武将

说道这里,我打算用 QSanguosha (太阳神单机三国杀) 的联机游戏模块搭一个三国杀服务器了…… 到时候鲁肃和贾诩一定会比边锋/盛大的便宜的!

真心顶这个!先给我来一打陆连青!

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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #72 于: 2013-08-21, 周三 15:35:02 »
午间休闲地干一场剪刀石头布的话,不如玩个三国杀!

伤害期望值高弱鸡也有市场:酒火古锭杀藤甲
玩家可用高威胁资源:乱舞!连环大闪电!
辅助效果超强体验:撸大师
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温馨提示:《三国杀精美说明书》+三国杀官方网站
PC=DM:主公通常就是最快被日死的!

诶,真是全对上了。


你懂什么
我们办公室领导都坐在我们后面的 irc问题不大 三国杀太招摇了
还有鲁肃和贾诩都是高端洋气的付费武将

说道这里,我打算用 QSanguosha (太阳神单机三国杀) 的联机游戏模块搭一个三国杀服务器了…… 到时候鲁肃和贾诩一定会比边锋/盛大的便宜的!

 :em032居然不是免费 毫无人性
太阳神那边我认识人啊 他们的老大有点特立独行 我不太喜欢
我这边是听说有个excel三国杀 这个上班能用
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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #73 于: 2013-08-21, 周三 15:36:18 »
胡乱推测被说脑补就要认真听着,小无赖,乱揣测成疾是一种心理问题。
我的推测是否“胡乱”,你现在并没资格这么说。
你可以拿出实际的证明,比如拿出你的一个完整职业的设计内容来证明我的推测是无理的,或者说的确是“脑补”。
还有刚才不是已经回了么?看起来你真得磕头了。
请翻一下字典查查“完整”这个词的意思。
我记得以前说过了,你不能指望别人对你的设计思路抱持善意,宽容甚至奉献的心态。
对任何没有前辈光环的创作品来说,怀疑和不信任是常态。
如果你对于他人的非议一概报以“脑补”、“狗”、“无赖”、“脑残”这样的回应,只活在自己的世界里,只听自己想听的东西,那是没有任何意义的。
设计这件事很多人都做过,虽然不一定说你做的事别人都做过,但至少很多人和你做过相似的事。
你这样零碎地发LOG,发自己的设计思路,一般人根本无法对你提出有意义的讨论,或者任何有意义的意见。
所以我给你的建议是拿出完整的,或者至少一部分完整的规则,实际带人跑团,再听取PC的意见来进行修改。
而不是断断续续地放一些没有前后文的东西,来“骗取”一些对你和你的规则一无所知的人的认同、附和与意见。
这样除去浪费流量之外,没有任何的意义。
如果你真的对自己的思路和设计有信心,你应该做的是证明他。
而不是把他藏起来,再和所有非议者战斗。
那甚至谈不上是“教主”,而是某种更弱的东西。
你做出什么行为,就会得到什么评价。 :em008
我已经在群里屏蔽你了,我知道我放某些职业一页写不下的技能,你照样会辩解。
因为你是为了喷而喷,而且喷的还不怎么样,有这个时间我宁愿去rift。
不管是在群里还是这楼里,我都没有喷过你啊,连教主什么的都没喊过,我都是在说你设计规则上的问题吧,最多说过你需要复习一下小学语文而已?
如果你觉得这很难接受我就收回吧。
贬低,恶意揣测,脑补等等行为给人带来的感受远不是“友善”,对于不友善的事物,也就不要期望对方会友善。
你能把正常的意见听进去就好。
恶意和善意我都不缺你那份,你就不必为我操这份心了。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #74 于: 2013-08-21, 周三 15:37:32 »
胡乱推测被说脑补就要认真听着,小无赖,乱揣测成疾是一种心理问题。
我的推测是否“胡乱”,你现在并没资格这么说。
你可以拿出实际的证明,比如拿出你的一个完整职业的设计内容来证明我的推测是无理的,或者说的确是“脑补”。
还有刚才不是已经回了么?看起来你真得磕头了。
请翻一下字典查查“完整”这个词的意思。
我记得以前说过了,你不能指望别人对你的设计思路抱持善意,宽容甚至奉献的心态。
对任何没有前辈光环的创作品来说,怀疑和不信任是常态。
如果你对于他人的非议一概报以“脑补”、“狗”、“无赖”、“脑残”这样的回应,只活在自己的世界里,只听自己想听的东西,那是没有任何意义的。
设计这件事很多人都做过,虽然不一定说你做的事别人都做过,但至少很多人和你做过相似的事。
你这样零碎地发LOG,发自己的设计思路,一般人根本无法对你提出有意义的讨论,或者任何有意义的意见。
所以我给你的建议是拿出完整的,或者至少一部分完整的规则,实际带人跑团,再听取PC的意见来进行修改。
而不是断断续续地放一些没有前后文的东西,来“骗取”一些对你和你的规则一无所知的人的认同、附和与意见。
这样除去浪费流量之外,没有任何的意义。
如果你真的对自己的思路和设计有信心,你应该做的是证明他。
而不是把他藏起来,再和所有非议者战斗。
那甚至谈不上是“教主”,而是某种更弱的东西。
你做出什么行为,就会得到什么评价。 :em008
我已经在群里屏蔽你了,我知道我放某些职业一页写不下的技能,你照样会辩解。
因为你是为了喷而喷,而且喷的还不怎么样,有这个时间我宁愿去rift。
不管是在群里还是这楼里,我都没有喷过你啊,连教主什么的都没喊过,我都是在说你设计规则上的问题吧,最多说过你需要复习一下小学语文而已?
如果你觉得这很难接受我就收回吧。
贬低,恶意揣测,脑补等等行为给人带来的感受远不是“友善”,对于不友善的事物,也就不要期望对方会友善。
你友不友善都一样……能把正常的意见听进去就好。
你的行为给人的感受就是不友好,那么得到让你想吐的回复态度是完全正确的。
如果你的初衷就是气人,那么理所应当活该,如果初衷不是气人,说明你不会为人处世。
努力学习4E中。
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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #75 于: 2013-08-21, 周三 15:40:14 »
我觉得LS的LZ发言说的太对了

结果翻页了,于是改成“觉得上一楼的LZ发言说的太对了”
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
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每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #76 于: 2013-08-21, 周三 15:41:36 »
我觉得LS的LZ发言说的太对了

结果翻页了,于是改成“觉得上一楼的LZ发言说的太对了”
我在顶楼写的只是设计思路。无它。
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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #77 于: 2013-08-21, 周三 15:42:50 »
第一点是泛用性,也就是,1级人物究竟和10级人物有区别吗?我觉得稍微用脑想想就能得出结论,当然是有区别的,不然为何不像coc或者我的SBI规则一样,直接采用技能升级或技能点投放来直接概括人物的成长?等级怕是最直接定义人物的【相对】强弱(注意,我说的是相对)的要素。这个【相对】一方面是指面对同样挑战时玩家的差距,另一方面是指在纵向也就是时间上玩家能力的增长。

如果是1级的人物面对更弱小的怪物,他也有所发挥的余地和成就感。
这是我的期望之一。并不是非要10级甚至20级角色才能用他们丰富的经验在一个水平上很爽的战胜敌人。就像一个平民用一根非军用武器打恶狗也可以保证命中率和“战斗体验”,不需要到奥特曼的20级去打各种怪兽




当然你可以说跑一次团人物升不了几级,这话不假,而且刻意要求高级团也不是那么容易,当然,你们也可以说玩1级人物时失败太多很泄气,这也正常,木头(@my father)刚告诉我,1级人物点满手上功夫也不过50%过DC20,这当然不高。但是,我还是这一点概念,【1级人物必须是1级人物,不然干脆放弃Lv制度】。要刻意减小低等级人物的障碍,我觉得DM会剥夺PC很多乐趣,其一是升级时的快感,其二是面对挑战时本身的快感。

我认为,游戏障碍取决于DM,或者取决于希望如何进行游戏的PC而不是规则。人物在升级时,像是“终于到2级了恶心够了1级连个凶暴鼠都打不着”,这不是我很希望的游戏节奏,我的期望是玩家在升级后有更多的自由发挥和选择余地,而并是摆脱折磨的心态。





当然你们可以说我这说的都是个人之见,没错,我想说,假如面对所有我想检定的东西都有85%-90%的成功率,这样的团对于我是无聊的。面前没有期待,没有节外生枝、突发情况和挑战感,这种感觉我认为不是成熟的团应该给人的。(这里扯点题外话,我昨晚在通《犬神家一族》,结果第二章我就看出了结局,到打通第九章时一点都不喜悦……)
“如果你没有把握(40%-50%成功率),要么冒险要么选择别的”我觉得,这才是游戏乐趣所在。有挑战性的怪,确实也设计了不少,有的甚至严苛。


第二点就是我之前已经强调过的相对性了。
你们几时见过口袋妖怪的主角从博士那里拿了第一个精灵就在草丛里碰到三柱神还被踩影禁止逃跑了?
既然pc是弱的,dm完全可以匹配换相对适合pc的挑战,这完全是dm的责任。
对于这句我是相对赞成的,但是如果不是故意挖坑,一个更好的战斗感受,为什么要被狗咬呢?



1.但是过分弱的敌人会导致战斗奖励更少,虽然对菜青虫的战斗爽快(一脚踩死),但毫无意义
2.选择多不代表力量强,就好像有技能树的游戏你不可能所有都点个遍
3. :em032选择别的是好啊 但我怎么觉得你给的唯一选择是滥强
假如你不希望被喷 你完全可以把规则贴出来 大家看看讨论讨论 那是另一回事
起码你现在在1L3L说的那几条我怎么看来看去都是把PC变滥强
4.平民遇到恶狗应避免直接接触或者吓退,而不是去和恶狗战,这是我身为急救社社长的好建议
——我是觉得 正常的平民是不会去战恶狗的
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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #78 于: 2013-08-21, 周三 15:44:15 »
你们都没理解LZ的用意,LZ就是想做个MMORPG一样的规则,里面的角色要有豪爽的刷怪的能力,仅此而已。

 :em013不 是古典武侠那种 你砍过来 我挡住然后用副手武器砍过去 然后对方用脚踢开 etc
一旦砍中就头没了
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Re: 强调 “战斗扮演体验” 的思路以及实践若干
« 回帖 #79 于: 2013-08-21, 周三 15:46:28 »
你的行为给人的感受就是不友好,那么得到让你想吐的回复态度是完全正确的。
如果你的初衷就是气人,那么理所应当活该,如果初衷不是气人,说明你不会为人处世。
这个嘛……
存在着一个巨大的误会……
对我来说,你尚不具备影响我心情的能力,对我的消化系统就更没有特别的干涉力了。
而在喷人的遣词造句和抓住对方话头这一点上,我还是觉得百度韩国明星吧的少女们要比你更优秀和精准一些。
我甚至有那么一会儿思考过要不要用这贴把自己刷成一个“宽容而苦口婆心的好人”咧。
当然一个到处都被称为“教主”的人对我的为人处世之道的教导还是很有参考意义的,我就礼貌地收下吧。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
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