【5e】十年磨一剑，霜刃未曾试——DND5E高等级游戏主持手册

[桑特]

只要拿出来敏捷的腰带类似物品，那么敏捷物品就会迅速吸走力量物品的全部火力了

29敏29智的剑咏

[zghzgh1779]

主要有些看上去很蠢的东西养活了一个生态啊，这边优雅的大笔一挥那边人仰马翻一片
现实中这种事也不少了。

还是思想包袱太重
5e这么稳固的规则框架，几乎彻底解耦的特性设计，把现有玩意儿全推倒重来又能怎么样？
别觉得这有多难，dtrpg上拿SRD5.1搞自己那一套的朋友海了去了，你要找大佬有Monte Cook，你要找无名黑马有Dragon Turtle Games

我不反对推倒后细致的重建，只是想说明粗暴给加值的方案对数值架构的破坏性略大，并不是很可取。

其实两害相权海灵觉得加值比固定值问题小一些，不过真要改或者重写的时候肯定还是应当仔细考虑一下

[冰川诚]

考古讨论又一次证明了，5背叛4投靠2和3的错误。

虽然市场并不这么认为？

[诺亚/Na+]

4E从威能系统就把5E的基础结构爆了一万条街了
要是给5E战系也整个战技表对应法表来抬上限和多元性，还哪里有人纠结ban不ban一条纯粹堆数据的腰带

你看那个无敌斩不香吗不帅吗，就是只轮画风也比动作如潮6秒抽搐10+次巨武代入感强多了

[zghzgh1779]

考古讨论又一次证明了，5背叛4投靠2和3的错误。

虽然市场并不这么认为？

你可以说5e背叛了4e的设计思路
但5e其实根本不是投靠3e，5e是在做现代化（虽然什么是“现代trpg”是个鸡同鸭讲的话题
4e确实是3e初心的直接延续，而pf2e才是3e和4e的灵魂继承者（当然，5e毫无疑问继承了3e构建的卫生纸时代dnd的基本思路）
何况5e这个架子搭得确实非常漂亮，卫生纸自己的设计师拉胯是另一码事了

[zghzgh1779]

4E从威能系统就把5E的基础结构爆了一万条街了
要是给5E战系也整个战技表对应法表来抬上限和多元性，还哪里有人纠结ban不ban一条纯粹堆数据的腰带

你看那个无敌斩不香吗不帅吗，就是只轮画风也比动作如潮6秒抽搐10+次巨武代入感强多了

威能系统不是一个“现代trpg”的思路，或者说不是一个“纯trpg”的思路
所以trpg市场反响不好是正常的，尽管仍然会有一部分人喜欢（其实海灵也觉得玩起来不错
卫生纸4e时代就想往crpg靠拢，这和paizo在pf2e做的事情并没有太多区别，当然，那时的卫生纸要更加傲慢而愚蠢

顺便一提仍然是根据（可能样本不够大的）统计，主持人里纠结要不要ban腰带的确实是少数人……桑特的发言从来都是从战力玩家谷数据的角度出发的
加个战技表和其他版本相比实际上也①非常容易②非常直观，其中后者可能还更重要一些——不需要保持特定格式，不需要考虑机制中各种关键词的互动，除了极少数规则用语之外用自然语言从头写到尾都可以用

[Eric三丹]

然而5e的核心不是化繁为简吗，战技表一加，合着又倒退回去了？
另外，5e的设计师团队能做好“不出错，不折腾”的方针已是万幸，我估计这也是威世智下达的命令。

[肉冻云雀舌]

有人关注enworld搞得 LEVEL UP（可以理解成第三方5r） 吗
觉得如何？

[桑特]

顺便一提仍然是根据（可能样本不够大的）统计，主持人里纠结要不要ban腰带的确实是少数人……桑特的发言从来都是从战力玩家谷数据的角度出发的

因为统计样本里自己偏好力量bd的就那么几号人啊，“利益”不相关的时候多数人当然是支持简单粗暴的搞法，反正搞出多大动静也和他们没关系。

如果5E有29智力头带/敏捷护腕/魅力斗篷的话许多人估计又是另外一套说法了。

[诺亚/Na+]

顺便一提仍然是根据（可能样本不够大的）统计，主持人里纠结要不要ban腰带的确实是少数人……桑特的发言从来都是从战力玩家谷数据的角度出发的

因为统计样本里自己偏好力量bd的就那么几号人啊，“利益”不相关的时候多数人当然是支持简单粗暴的搞法，反正搞出多大动静也和他们没关系。

如果5E有29智力头带/敏捷护腕/魅力斗篷的话许多人估计又是另外一套说法了。

扮演和数据部分是分不开的，想要不仅仅是"不拖后腿"的人设就会想进行优化，是哪怕非战力狂都理所当然会考虑的
怪就怪腰带系列把突破极限写在脸上，粗暴地干掉了力bd的多元性之余还特么惊异画风，我到底是来跑团还是来看假面骑士变身的

至少我觉得作为主持人鼓励多元化是很重要的事情，适量的数据修改也是为此而做的，哪怕是为了保持自己在一群竹竿和咒剑里铺设剧情的热情