对于圣武士的理解问题

[Sigel]

卫生纸就是夹在家长和学生中间的一个出版商，既不能挑战代表社会正常伦理道德特别是还负责审订书籍内容是否健康的家长方，又要讨好有欲望挑战社会权威打破旧有观念的主力消费者的学生方，所以就善良邪恶混乱秩序这些问题必须来回来去车轱辘话两头说而已，反正他们原本就是干这些事情的专家，明白这些就知道官方说法其实也没有什么意义罢了，关键是这种冠冕堂皇的文字说服不了任何人。

[Dya]

即使有灰色地带，不能也不应该把灰色地带扩展到整个环境都是灰色吧
即使不能明确划分，至少很多大方向的事情可以得出共识，而把那些闹不清的东西带回家自己土规矩处理
你们一群老家伙在那边争吵那些回到团里DM说了算的极端情景有毛用

你把我说的话再说一遍，然后否定一句我根本没表达过的意思，借此来表示我说的话没有毛用的积极意义又在哪里？不把别人说的话极端化证明一下你的正确性就没法正确交流不成。

[earthmoon]

阵营这东西应该还是多少有点统计学的考虑吧。一个守法公民随地吐口痰不至于掉阵营吧……

[所罗门]

守不守法和阵营没有必然联系。

[间隙妖怪]

即使有灰色地带，不能也不应该把灰色地带扩展到整个环境都是灰色吧
即使不能明确划分，至少很多大方向的事情可以得出共识，而把那些闹不清的东西带回家自己土规矩处理
你们一群老家伙在那边争吵那些回到团里DM说了算的极端情景有毛用

你把我说的话再说一遍，然后否定一句我根本没表达过的意思，借此来表示我说的话没有毛用的积极意义又在哪里？不把别人说的话极端化证明一下你的正确性就没法正确交流不成。

1、我没复制黏贴你的说话
2、我没有引用你的说话
3、我没有指名道姓说是你的对话
4、实际上我是在说逆猪他们几个关于国境与守序的问题，不过我没特意点出来，其他人要解读成什么意思我也不在意
5、如果你觉得我言语中对你有什么冒犯的，请提出，我会直接为其进行道歉
6、如果觉得我发言对多数不特定人群造成攻击性言辞的，请提出，我可以道歉并删改
7、我所说的话纯属我自己个人意见，并为之承担自己应当的责任

[Dya]

即使有灰色地带，不能也不应该把灰色地带扩展到整个环境都是灰色吧
即使不能明确划分，至少很多大方向的事情可以得出共识，而把那些闹不清的东西带回家自己土规矩处理
你们一群老家伙在那边争吵那些回到团里DM说了算的极端情景有毛用

你把我说的话再说一遍，然后否定一句我根本没表达过的意思，借此来表示我说的话没有毛用的积极意义又在哪里？不把别人说的话极端化证明一下你的正确性就没法正确交流不成。

1、我没复制黏贴你的说话
2、我没有引用你的说话
3、我没有指名道姓说是你的对话
4、实际上我是在说逆猪他们几个关于国境与守序的问题，不过我没特意点出来，其他人要解读成什么意思我也不在意
5、如果你觉得我言语中对你有什么冒犯的，请提出，我会直接为其进行道歉
6、如果觉得我发言对多数不特定人群造成攻击性言辞的，请提出，我可以道歉并删改
7、我所说的话纯属我自己个人意见，并为之承担自己应当的责任

哦，因为灰色地带这个词似乎只是我提出来的，所以我理解为这句话是针对我说的。
既然如此那就好。

[逆神猪]

恩，我纠结的地方DS说到了点子上

一个事情是守序的不代表不做它就不是守序，也不代表做其他事情就不是守序。

这才是我纠结的地方，为什么一个事情是守序的不代表不做它就不守序？
如果一件守序的事可以选择做与不做，那么无疑做的话会使你更偏向守序，从而使不做的一方相比做的一方而言倾向于不守序
守法绝非守序的唯一表现，但不守法意味着违背了法所代表的秩序，至少在这一点上是会倾向混乱的，在CRPG里的体现一定是你守序-X
即使不守法意味着你在其他方面表现了守序，至多也是让你的守序-X+Y，这就是所谓的灰色空间，因为同时表现了守序和混乱的特征
更为复杂的事件可能会被拆分为-A-B-C+X+Y+Z等等
说到底这个问题上是我脑残了
守序非守法的说法是正确的
但守法非守序的说法是不正确的
所以即使在违法表现混乱的同时，阵营保持不变也是可能的

不过这还是不影响我对牛奶大大那个圣武士的问题的看法
通过非法聚众武装推翻颁布恶法的政府的圣武士，在他成功推翻政府颁布新法甚至身体力行很长一段时间之前都处于守序-X而没有+Y的状态
即使从假定成功的长远结果来看那是LG的表现，在特定时间段，或者说行动之中都可以认为是CG的

[所罗门]

要给具体每个人和每种行动贴标签的话，9个标签真的够吗。我觉得严谨仔细的研究阵营问题是白费力气。因为这个阵营设计本身就是不严谨不仔细的。

[逆神猪]

既然可以不认可对方作为权威的身份，那么碰上邪恶的政府和法律，圣武士自然可以不认可对方的权威，找一个自己认可的权威作为准则，然后带人把这个政府日掉

可以，不过他需要先为叛国（这应该算？）付出C化的代价，然后再按遵循另一个准则日掉政府重回L

[Dya]

要给具体每个人和每种行动贴标签的话，9个标签真的够吗。我觉得严谨仔细的研究阵营问题是白费力气。因为这个阵营设计本身就是不严谨不仔细的。

阵营这个设定的目的是‘适用于大多数情况’。
所以它可能无法应对所有刻意去挑错和营造出各种矛盾冲突的状况，但这个系统自有其意义，在需要它的地方，它干的还是很不错的。
你要是把他当作涵盖伦理道德和信仰的至高圣理来要求，那它自然漏洞百出无法自圆其说。