作者 主题: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想  (阅读 45640 次)

副标题: 流水帐,非抱怨贴,也许内容会很无聊

离线 玖羽

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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #90 于: 2011-04-24, 周日 01:18:15 »
1.
11........

请论述“无聊而失败的一个半小时”和上述这些理由之间的逻辑关系,谢谢。

“其实我的团后面有超有趣的伏笔”(有吗?真的有吗?)不能成为“你现在浪费一个半小时也无所谓吧”的借口。

如果你觉得这位DM的团真的像你脑补的这样有趣,可以去找他跑嘛,说不定你们会成为志同道合的朋友呢

——如果你不是谁的马甲的话(我就这么说了,因为是你无礼在前,而且你最后那句话似乎是越描越黑了)

补充一下。

首先要厘清一点,你口中“完全RP团”的定义是什么。

“完全RP团”并不等于“无聊的团”,更不等于“你觉得是完全RP团的团”

最重要的是,DM自己都没说过这个团是“完全RP团”(参见招募帖),你为什么就能帮他下这个定义呢?

而且你在偷换概念。“PC要上天摘月亮”是不可能的,对于不可能的事,DM直接说不可能就是了,如果他真的先让PC觉得摘月亮是可能的,然后默许PC浪费以小时计的现实时间去尝试摘月亮,那这就是DM失职。没有别的理由。

当然啦,“有趣”是一个主观概念,如果你就是一口咬定这样很有趣,别人也没办法说什么

所以我决定简单引用前面的帖子

如果dm真的不想要pc前往某一處,那麼
1,他為什麼要蛋疼到設置這種往四個不同方向的分岔路口
2,他為什麼不讓pc找到任何揭示周圍地理環境的標記
3,他為何要設定pc猜到了一條錯的道路
就算pc這次鑽牛角尖了,難道不鑽牛角尖花半天時間走到一條河邊說“哦我們過不去”然後掉頭再走回去重新選一條路就很有趣嗎……
昨天在群里,DM認為這很有趣
那讓他再跑五年團吧...
« 上次编辑: 2011-04-24, 周日 02:02:34 由 玖羽 »
DM: Asmodeus! Lord of the Ninth!
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DM: You are all dead!
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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #91 于: 2011-04-24, 周日 02:07:22 »
這位發帖數7的同學,在此發表一下我個人對您的意見和建議:多跑跑團再說吧……

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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #92 于: 2011-04-24, 周日 04:46:30 »

如果dm真的不想要pc前往某一處,那麼
1,他為什麼要蛋疼到設置這種往四個不同方向的分岔路口
2,他為什麼不讓pc找到任何揭示周圍地理環境的標記
3,他為何要設定pc猜到了一條錯的道路
就算pc這次鑽牛角尖了,難道不鑽牛角尖花半天時間走到一條河邊說“哦我們過不去”然後掉頭再走回去重新選一條路就很有趣嗎……
昨天在群里,DM認為這很有趣
那讓他再跑五年團吧...

恩,这只让某DM去再跑5年团的咩,有着超过10年团经验的咩,她开的团一样有pc表示完全跟不上或者不想再尝试之类

我个人反正是完全不理解某人把这个正常的团内事件大肆渲染,弄得超过团内范围知道是为了什么?

为了证明你的DM是个糟糕的DM,呼吁其他的人不去跑他的团?

为了证明你自己是个优秀的pc,你离开那个团是DM的损失?

有人在irc我的频道里,用“下车的时候,挨一巴掌”类比

到了“挨一巴掌”的地步了嘛?我是不是可以认为某个把我帖子删了家伙“捅了我一刀”

那些再回复里面纷纷跳出来指责DM的判断问题的带团一定非常完美吧,能让全部pc都满意,没有过任何摩擦?

反正我个人的经验是,dm无法在全部的时间,满足全部的人,能在某些时间满足某些人就不错了

我还是坚持我个人的意见,只要能凑足人跑团,那么dm开团是什么样子,纯粹是dm个人的事情
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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #93 于: 2011-04-24, 周日 04:48:11 »
這位發帖數7的同學,在此發表一下我個人對您的意見和建議:多跑跑團再說吧……

贴数7怎么了?

比贴数7000的差么  - -?


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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #94 于: 2011-04-24, 周日 05:24:58 »
开团无聊的确不是一个应该被指责的问题,踩了雷的PC自己果断乖乖跑路是比较推荐的做法。

不过新手感想区唯一的作用就是倾诉跑团中遇到的不愉快,给想要进步的DM进步的空间,所以虽然我个人也不喜欢另外一贴楼主的这种做法,但至少就这个话题展开讨论本身并没有错。

另外,一次饭做的不好不表示每次饭都做的不好。也不表示没有资格教别人做饭,更不表示他不能觉得某人的饭不好吃。
« 上次编辑: 2011-04-24, 周日 05:47:06 由 Dya »
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #95 于: 2011-04-24, 周日 06:07:09 »
你们有没有记得有一些游戏跑完全部支线才有GOOG END。。。。

很多GAL都是要全支线才出TE的啊
另外我又见到了达尔文
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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #96 于: 2011-04-24, 周日 06:08:31 »
看了详细的记录后,我觉得DM一点错都没有……有些时候PC非要上天摘月亮然后耽误一个晚上这是谁的错?……不可能过去的障碍是现实存在的啊,4条路肯定不是每条都通的,用脑子想想不行吗,这条不行另一条呗。现实里面也应该想到这样了吧……如果什么障碍DM都要放水通过,这种情况多了之后PC会丧失变通能力,一味撞南墙——因为反正DM会放水,不是吗?

那么为什么要有四条路存在,为什么不是一条路,为什么没有地图,为什么路牌没用,为什么找不到人问路
如果pc真的试了一下觉得过不去就回去换一条路,那么:1,这仍然是毫无意义、无聊愚蠢的几分钟乃至几小时;2,也许pc以后会在某条正确的道路上浅尝辄止,结果同样无法跑完剧情

1.说不定回程中会遇见怪
2.说不定得知有断桥这个信息会给之后的玩家带来帮助。
3.说不定之后可以把敌人故意误导引入这条死路,拖延他们时间等等
4.可以更好的代入RP气氛,对喜欢RP的人这点很重要。
5.说不定玩家走哪一条路都通向这一个结果,全部都是镜像,于是引出一个更大的谜团。
6.说不定返回的路途中遇见修桥的队伍,于是玩家能和他们有个沟通,促进真正的剧情。(如果在路口遇见这支队伍的话玩家可能不会跟他们一起去)
7.根据玩家的表现可以进行奖励,虽然没有通过障碍,但激发玩家想象力,虽然运气差了一点,但很多人觉得这样很有意思。
8.路标为什么坏掉?桥为什么坏掉?说不定就是有人估计损坏,这又可以引出剧情。
9.让玩家走一次岔路也没什么吧……真的,四条路有四条不一样的遭遇,只有这一条是一无所获的,又肿么了?PC们一点都桑不起吗?
10.有一点点挫败感不也蛮好的么?再说这叫什么挫败啊,不就是没找对路么,既然这么爱较真,跟一条路闹别扭,说不定哪天就和一个NPC吵起来吵几个小时,DM拉都拉不住,这样玩游戏还有意思么?
11........

还有,唉,总有些PC你还真桑不起,一点都桑不起啊

你的结论都是建立在假设的基础上的,或许DM后面有如何如何的设计,但是真实情况就是或许没有。DM确实可以让PC有挫伤感来达到表现某种效果的目的,这确实是一种手法,但是前提一定是有PC绝对的信任,相信你的团最后肯定是个有趣的团,而不是重复无聊的琐事然后莫名其妙结束。

无聊的团就是浪费时间浪费人生在隐形杀人,PC和DM耗不起掀桌何罪之有?
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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #97 于: 2011-04-24, 周日 06:39:31 »
“开团无聊是不是应该被指责”是核心问题吗?

个人觉得,某团无聊与否还属于待定范畴吧

我家法师喜欢吃尽可能淡的菜,一个不知道从哪里来的陌生人跑来指点我“做菜越咸越好”

恩,他真的很有资格指点我怎么给我家法师做菜啊~~

我要不要给他发一面“助人为乐”的锦旗?
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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #98 于: 2011-04-24, 周日 06:45:35 »
dm和pc之间相互选择是很正常的~
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Re: 一个渣DM的自白,兼5年dnd旅程的感想
« 回帖 #99 于: 2011-04-24, 周日 06:47:39 »
跑团PC应该对DM有着绝对的信任,但是DM是不是也应该好好想想,自己是不是在滥用这种信任?确实,DM付出的要比PC更多,但是PC的时间也并不是可以用来随意糟践的吧。对于给予你绝对信赖的PC们,一个有趣的Session是你必须去做的回报,这就是个管理者和被管理者之间的关系。

题外话,我个人是认为,DM滥用PC信任的情况其实很常见。看到诸多的新手和新手团嘛,当菜鸟用小心翼翼充满敬畏的态度接近这里的时候,我们是不是真的在用一种认真的态度在回答问题,备团,开团来回报他们的态度了呢?还是只是看起来如此其实心里在敷衍了事呢?答案只有自己知道。

再题外话,是的,7000帖并不比7帖更高明,但是7帖同样也不比7000帖更高明,自己是弱势者也并不是别人不应该挑战你的观点的理由。果园从一开始的建立就是以这个为目的而存在的,通过不断的平等的讨论,寻找的是一个可以让自己提高的真实的答案。你需要接受批评,你需要自我批评,只有这样,你才能真正玩的高兴。
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