作者 主题: 【3R】取10的问题  (阅读 4898 次)

副标题: 没有威胁和时间充足?

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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #10 于: 2012-06-02, 周六 06:31:27 »
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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #11 于: 2012-06-02, 周六 10:52:54 »
确实有不少DM会判潜行不能T10

人不是什么时候都能活得光明正大,本想抬头挺胸前进,却不知何时就会沾一身泥巴。

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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #12 于: 2012-06-02, 周六 18:02:15 »
潜行么可以这么考虑,如果能针对此次潜行做聆听的敌人都是必须骰15以上才可能察觉的杂兵,取10就取10好了。忽然有个耳朵灵敏的敌人斥候经过的时候,骰个对抗。基本而言就是mimir姐姐说的原则。取10主要是为了避免在无关紧要的判定上浪费时间。

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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #13 于: 2012-06-02, 周六 18:40:18 »
易容那个例子,取十的是侦察。至于易容是否取十了,那要看PC的意思。重点在于,当卫兵用侦察对抗易容,并且对方是潜在的敌人时,他依然可以取十。由此可以推测诸如谈判时的交涉,牌桌上的唬骗,正常都是可以取十的。
知识是需受训技能,你在知识上至少加了1级,那么你知道这方面的常识并不奇怪。取十跟不可重试并不矛盾,因为你不知道取十能否成功,你只是猜自己能成功。就算你取十结果失败了,你也不能再次检定。
知识取十可以这样理解:绝大多数情况下,博学(知识技能高)的人在一般的事情上总是比不那么博学(知识技能低)的人知道的多一些。然而我们不能否定后者可能在某些地方知道一些前者不知道的东西,因此投骰时可能出现后者知道前者不知道的情况。然而无论如何,对同一事物你只能投一次知识,所以不存在“要是我取十的话就比他投的还要高了”这一说,这是一种超游的说法。因为就角色而言,投骰结果已经说明了一切,你的“角色”在这件事上就是没有他的“角色”懂得多。
而如果你们一直在所有可以取十的知识检定上都取十,那么也只能说明你的“角色”在这类问题上确实比那个技能等级低的角色渊博。这无论在RP上还是规则上都毫无问题
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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #14 于: 2012-06-02, 周六 23:21:26 »
易容那个例子,取十的是侦察。至于易容是否取十了,那要看PC的意思。重点在于,当卫兵用侦察对抗易容,并且对方是潜在的敌人时,他依然可以取十。由此可以推测诸如谈判时的交涉,牌桌上的唬骗,正常都是可以取十的。
侦察和察言观色是被动技,交涉和唬骗是主动技,被动技取10是因为他们一直就是这样发挥得很正常……但交涉和唬骗(还有手上功夫)是一个现场针锋相对的过程
我的意思是“我倾向于”交涉唬骗不能取10,但即使能,也必然不是因为“类比侦察能所以它能”
易容取10还是骰看PC的意思+1
像团里一个人举的例子,在事先准备时间充裕的情况下,队友中有擅长侦察/察言观色的人的话,甚至可以帮助提供重骰易容和躲藏的理由

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1.骰品守恒,神会为祂眷顾者关闭多余的门,让20与1出现在适当的地方。
2.骰子之神属于绝对中立阵营,宿命领域的愿赌服输是骰神教义的一部分。
3.骰子之神与规则之神关系良好,漠视规则和欺骗规则者必遭到骰神惩罚。
4.敬请谨记,若不重视自身加值,出20不算过的情形下,骰神也爱莫能助。

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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #15 于: 2012-06-03, 周日 08:19:20 »
侦察(SPOT)(感知)
检定:侦察技能主要用来找到那些正在躲藏的人物或生物。通常你的侦察检定要和正尝试不被看见的生物的躲藏检定进行对抗。有些时候一个生物并未有意躲藏,但是还是很难看见,因此还是需要一个成功的侦察检定来找到它。
侦察检定结果比20高通常可以让你注意到附近有隐形生物,尽管你并没有真的看见它。
侦察还可以用来发现易容中的人物(见易容技能),还可以在无法听见的情况下读唇来理解他们说的话。
侦察检定还可以用来决定遭遇开始时的距离。在这种检定上首先要受到一个基于两人或两队之间距离的减值,另外如果做该侦察检定的人物分心了(没有集中精神在所做的事情上),他还将受到另外一个减值。
动作:可变。每当你有机会侦察到事物时,你都可以做一次侦察检定而不用任何动作。试着侦察到之前没看到的事情是一个移动动作。要读唇,你必须先集中精神一整分钟,之后做一次侦察检定,在这一分钟内你不能做其他任何动作(除了以至多半速的速度移动)。

被动侦查只是在你不刻意侦查时视为取十而已。而且被动技能本身也不存在一个规则说它跟别的技能有什么区别,不管你是否花费了动作,能取十还是能取十,不会因此而有改变
交涉事实上不存在技能对抗,它对抗的是某件事情的交涉DC。
至于你的例子中的重骰,其实通常是不存在的,除非对抗发生在PC和PC之间。通常易容和躲藏多需的技能对抗发生在NPC和PC之间,该技能理论上应该暗骰,PC甚至不知道他需要对抗,包括潜行也是如此。因此被队友观察,DM完全没必要要求PC投技能,因为对于DM而言对抗并未发生,至于PC自己要投,DM完全可以无视,投骰的机会是由DM决定的,若由PC决定那他们必然会挖空心思寻找一切重骰机会
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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #16 于: 2012-06-04, 周一 23:14:24 »
侦察(SPOT)(感知)
检定:侦察技能主要用来找到那些正在躲藏的人物或生物。通常你的侦察检定要和正尝试不被看见的生物的躲藏检定进行对抗。有些时候一个生物并未有意躲藏,但是还是很难看见,因此还是需要一个成功的侦察检定来找到它。
侦察检定结果比20高通常可以让你注意到附近有隐形生物,尽管你并没有真的看见它。
侦察还可以用来发现易容中的人物(见易容技能),还可以在无法听见的情况下读唇来理解他们说的话。
侦察检定还可以用来决定遭遇开始时的距离。在这种检定上首先要受到一个基于两人或两队之间距离的减值,另外如果做该侦察检定的人物分心了(没有集中精神在所做的事情上),他还将受到另外一个减值。
动作:可变。每当你有机会侦察到事物时,你都可以做一次侦察检定而不用任何动作。试着侦察到之前没看到的事情是一个移动动作。要读唇,你必须先集中精神一整分钟,之后做一次侦察检定,在这一分钟内你不能做其他任何动作(除了以至多半速的速度移动)。

被动侦查只是在你不刻意侦查时视为取十而已。而且被动技能本身也不存在一个规则说它跟别的技能有什么区别,不管你是否花费了动作,能取十还是能取十,不会因此而有改变
交涉事实上不存在技能对抗,它对抗的是某件事情的交涉DC。
至于你的例子中的重骰,其实通常是不存在的,除非对抗发生在PC和PC之间。通常易容和躲藏多需的技能对抗发生在NPC和PC之间,该技能理论上应该暗骰,PC甚至不知道他需要对抗,包括潜行也是如此。因此被队友观察,DM完全没必要要求PC投技能,因为对于DM而言对抗并未发生,至于PC自己要投,DM完全可以无视,投骰的机会是由DM决定的,若由PC决定那他们必然会挖空心思寻找一切重骰机会
那个例子原话是这样的:【我们团里的德鲁伊,侦察加值比贼的躲藏加值要高3,所以经常在贼投了躲藏之后他投一个侦察,然后踢贼的屁股“看到了,请重新躲”让贼重骰】
我觉得这种事在PC有很大余裕的时候是可以实现的,例如提前半天伏击,或是在家里精心易容成某个人的时候,的确可以用队友的对抗协助重骰?
当然重骰意味着卸妆重新来过,所以代价是时间(和材料)。而且协助重骰的队友很难一起躲起来,而且途中的对话也可能被人听到什么的。

>通常易容和躲藏多需的技能对抗发生在NPC和PC之间,该技能理论上应该暗骰,PC甚至不知道他需要对抗,包括潜行也是如此。

这句话我不同意。这些技能是主动行为,既然PC选择去躲,去潜行,尤其是去易容了,怎么可能不知道自己需要对抗,如果没有被发现的危险那根本不会用到潜行躲藏易容的技能。
事实上这种情况下应该暗骰的是侦察和察言观色,对抗的是PC预先骰好的一个值吧。
无非是PC不知道自己在什么时间点需要对抗。潜行是一个持续过程,每时每刻都有被监听的危险,所以这个不能取10我同意。
但易容是在家从容不迫地易容好了出来,躲藏如果是现场躲只能骰,而伏击这种躲藏完全是从容不迫,这种情况下是否可以认为取10?
« 上次编辑: 2012-06-04, 周一 23:17:07 由 翼紫岚 »

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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #17 于: 2012-06-05, 周二 00:27:49 »
伏击的话,伏击者除非有什么特殊情况(例如一面镜子正照着你们),不然本身是无法确定自己的躲藏究竟有多好的(也就是所谓的自省),所以不能取10也很正常
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
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每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #18 于: 2012-06-05, 周二 01:18:42 »
伏击的话,伏击者除非有什么特殊情况(例如一面镜子正照着你们),不然本身是无法确定自己的躲藏究竟有多好的(也就是所谓的自省),所以不能取10也很正常
关于重骰,这个例子中是游荡者本身的躲藏,队友帮他侦察来重骰,所以并不是自己重骰自己,我想这个或许可以成立?

关于自己确定,因为取20才是无限重骰(上面那个例子只是有限重骰到队友的侦察终于低于他的躲藏为止),取10的描述是从容不迫正常发挥,仅此而已,所以任何取10都是不需要自我确定的。例如获选者的技能可以在战场取10也不是因为获选者能够无限改骰,而是他对自己的技艺烂熟于心

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Re: 【3R】取10的问题
« 回帖 #19 于: 2012-06-05, 周二 07:59:28 »
帮其重投是可以,不过,总会有一个PC会在没有监视的情况下开始躲藏(除非两班PC躲藏两旁互相检查),所以总归会对抗一次
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
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自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14