作者 主题: 新人区解釋滥强  (阅读 70809 次)

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #380 于: 2012-09-21, 周五 10:38:00 »
我一直觉的踢门团归踢门团,剧情团归剧情团,大家井水不犯河水..
但总有些人会对别人团里的PC的战力或是别人团新人车的卡的战力指手画脚...
团又不是他跑却是一副这种CR程度的怪竟然不能一轮秒真是弱爆了的样子
所以对那些堆数据的家伙非常没好感 ╮(|| ̄﹏ ̄)╭

我说说我的感想吧,
4个人战不掉4个地精的话,麻烦DM放地精时把地精描写的强大一点吧
但是如果是4个人连2个人类武者也战不掉呢?还有脸自称英雄吗?
新人团新人们的自我定位应该是英雄还是初出茅庐的菜鸟呢?似乎两样都很难
« 上次编辑: 2012-09-21, 周五 10:43:38 由 怀剑听雨 »
你跟DM讲规则,DM跟你讲常识;你跟DM讲常识,DM跟你讲剧情;你跟DM讲剧情,DM跟你讲规则。但是,请继续多与你的DM沟通。没有适当的超游戏思维来润滑,团是跑不下去的。DM都希望PC有點厲害,但又不太厲害;有點意外的舉動,沒有太過意外的舉動;“接吻是可以的,但是你不能趁機吃豆腐哦~”嘴裡雖然都是這麽説,真的會不會把你推開不是還要摸過了才知道。
想要带好团的话,那么首先摆正自己的位置,你要明白你是守密人,你的主要目的是守护秘密而不是对抗玩家。你必须是守序中立的,部分情况下应该偏向玩家。其次善用自己手里的情报,为了剧情的发展,有些情报可以根据团的情况提前给予或者是延后给予。鼓励所有充满想象力并且善于动脑的PC,惩罚所有异想天开的笨蛋,不要阻止和妨碍PC的选择。剧情第一,模组第二,有趣第一,规则第二(口胡什么的理所当然的是不允许的)。其次就是要有耐心,pc们(不管是新人还是老人 尤其是新人)都是一群长着呆毛的小黄鸡,充满各种好奇心和各种问题,也有些呆呆们会充满各种有趣的奇思妙想和异想天开的中二想法。结合自己团的情况,然后和大家一起商议,会比较利于你和你的PC们的游戏...哦对了..还有,最重要的一点,互相信任,彼此包容,说到底TRPG是一种先成为朋友,然后一起玩游戏增加感情的活动,不要本末倒置了。顺便还有本人的一个建议:包容一切细节,用无限的自由性来剥夺PC们的自由
我能给新人的建议是:你可以扮演一个不好相处的人,但你自己不能不好相处。如果你知道自己是一个不好相处的人,请不用再本色扮演了,去扮演一个好相处的角色吧。假如你觉得,正因为自己是一个不好相处的人,所以希望能扮演一个不好相处的角色以便于享受他人的迁就和特殊待遇,你几乎100%会碰壁的。总结:扮演性格恶劣角色是性格优良玩家的特权,句号。
同理:假如你规则战很弱,就不要扮演更弱的人,因为这样你更加会弱到没话说。假如你的扮演水准很低,也不要扮演不会说人话的人,这样你根本就不存在了。不要总是迁就自己的弱点,因为那几乎肯定不会有好结果。

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #381 于: 2012-09-21, 周五 10:41:08 »
沒有金剛鑽就別攬瓷器活, 沒把握就別亂開擴展和隨便同意某些核心內容, 開3R團前做好充足說明比開團後突然發現多了個3E的奇怪角色然後想方設法戰之要輕鬆一點.
求一枚新手dm向的安全扩展指南>_<

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #382 于: 2012-09-21, 周五 10:41:24 »
我一直觉的踢门团归踢门团,剧情团归剧情团,大家井水不犯河水..

但总有些人会对别人团里的PC的战力或是别人团新人车的卡的战力指手画脚...

团又不是他跑却是一副这种CR程度的怪竟然不能一轮秒真是弱爆了的样子

所以对那些堆数据的家伙非常没好感 ╮(|| ̄﹏ ̄)╭
我也是因为这个原因而对堆战力没好感的
沉迷pf中,梦想和三次元老婆愉快地跑团

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #383 于: 2012-09-21, 周五 10:41:29 »
有脸自称英雄跟实际上是个英雄是两码事,就像某些人自称做了30个团的详尽LOG跟实际上真的做了30个团的详尽LOG是两码事
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
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[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #384 于: 2012-09-21, 周五 10:44:41 »
有脸自称英雄跟实际上是个英雄是两码事,就像某些人自称做了30个团的详尽LOG跟实际上真的做了30个团的详尽LOG是两码事
那些我写进了遗嘱里,死了才会托人贴上果园来的,因为还欠最后一道工序
« 上次编辑: 2012-09-21, 周五 10:47:15 由 怀剑听雨 »
你跟DM讲规则,DM跟你讲常识;你跟DM讲常识,DM跟你讲剧情;你跟DM讲剧情,DM跟你讲规则。但是,请继续多与你的DM沟通。没有适当的超游戏思维来润滑,团是跑不下去的。DM都希望PC有點厲害,但又不太厲害;有點意外的舉動,沒有太過意外的舉動;“接吻是可以的,但是你不能趁機吃豆腐哦~”嘴裡雖然都是這麽説,真的會不會把你推開不是還要摸過了才知道。
想要带好团的话,那么首先摆正自己的位置,你要明白你是守密人,你的主要目的是守护秘密而不是对抗玩家。你必须是守序中立的,部分情况下应该偏向玩家。其次善用自己手里的情报,为了剧情的发展,有些情报可以根据团的情况提前给予或者是延后给予。鼓励所有充满想象力并且善于动脑的PC,惩罚所有异想天开的笨蛋,不要阻止和妨碍PC的选择。剧情第一,模组第二,有趣第一,规则第二(口胡什么的理所当然的是不允许的)。其次就是要有耐心,pc们(不管是新人还是老人 尤其是新人)都是一群长着呆毛的小黄鸡,充满各种好奇心和各种问题,也有些呆呆们会充满各种有趣的奇思妙想和异想天开的中二想法。结合自己团的情况,然后和大家一起商议,会比较利于你和你的PC们的游戏...哦对了..还有,最重要的一点,互相信任,彼此包容,说到底TRPG是一种先成为朋友,然后一起玩游戏增加感情的活动,不要本末倒置了。顺便还有本人的一个建议:包容一切细节,用无限的自由性来剥夺PC们的自由
我能给新人的建议是:你可以扮演一个不好相处的人,但你自己不能不好相处。如果你知道自己是一个不好相处的人,请不用再本色扮演了,去扮演一个好相处的角色吧。假如你觉得,正因为自己是一个不好相处的人,所以希望能扮演一个不好相处的角色以便于享受他人的迁就和特殊待遇,你几乎100%会碰壁的。总结:扮演性格恶劣角色是性格优良玩家的特权,句号。
同理:假如你规则战很弱,就不要扮演更弱的人,因为这样你更加会弱到没话说。假如你的扮演水准很低,也不要扮演不会说人话的人,这样你根本就不存在了。不要总是迁就自己的弱点,因为那几乎肯定不会有好结果。

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #385 于: 2012-09-21, 周五 10:47:33 »
那你就大错特错了,自称的和实际的已经是一回事了···
 :em003



只不过需要炒作和把握观众心理···

格斗不管你怎么努力,都无法排除“择”这个要素。
不管怎么努力,也绝对无法发现100%的胜利法。

结论是,尽可能地去理解对手。
唯此一条。
因为虽然没有绝对不败的“零择”,但只要对方也是人类,不管出什么样的“择”,都一定会有相应的“提示”存在的。
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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #386 于: 2012-09-21, 周五 10:52:38 »
很遗憾在我的头脑里,“表现好”的隐含意思之一是“表现得比别人好”,因为有好坏就有比较,就算不是和真正存在的个体比较,也是和假想存在的事物比较。至于攀比心态,换个好听点的名词也可以说是“竞争心理”,这个东西肯定不是完全有益。但也不可否认,完全不存在攀比心态的群体几乎不可能存在,因为只要人做了事情,就会有人评价好坏,有好坏就有比较,有比较就会有攀比。如果真存在全部人都懒洋洋地不做任何事情不做任何比较的群体,不反而很糟糕吗?当然我也不觉得这种群体可以跑团……

至于充满竞争的社会和办公室神马的……我觉得已经远远超过我们话题的讨论范围了…………如果硬要扯进关系,我也不认为TRPG游戏可以成为不受现实世界特质影响的乌托邦,这责任未免太沉重了。

至于“攀比冲动应该用教养克制下去”这句话我部分同意,但青少年教育显然也不应该是我们的责任之一……
那么假如有4个队员,作为滥强,每个都想比其他3个更能战。DM怎样让4个都满意呢?
在这种情况下我不会开团。
我自己带过也跑过滥强团。我认为所谓滥强团、滥强圈子,并不全由滥强组成。实际上它们通常由少数几个喜欢压人一头的,以及更多提供优越感的“忍受者”组成。有许多其它方面的原因可以把这些人维持在圈子里,不明说、不掀桌、总体上能跑得下去。但这不代表在滥强这方面,他们的乐趣没有受到损害。
反对滥强,就是反对这种损害。同时,也就是在提倡新人把精力投入到其它方面的乐趣中去。
跑团这种游戏,恰好是不分输赢的。即使不互相比较高低,也有的是其它事情好做,这点大可放心。

我也不觉得滥强是褒义词,至少滥字有不择手段和没有节操的意思,但追求强力感优越感真的有必要(或者有能力)去反对吗?还是那句话,不追求强力优越的人才有问题,事实上如果真的遇到什么方面都不追求强力的pc才叫真正头大呢。再说“理性的滥强”,多数是死滥强的借口无错,但dm也可以加以引导帮助滥强自我节制。

我的意思很简单,大禹治水要疏而不是要堵,借着pc对滥强的向往,引导他们多看书多思考,多和dm讨论(哪怕是抠字眼),都是对跑团有积极意义的事情。
反对滥强和提倡其它方面的乐趣,其实只是说法不同,实质上是一样的。反对滥强只是4个字,要从正面说的话,各种值得提倡的乐趣太多了,数不过来。所以我们的意见是一致的。
其它绝大多数乐趣,都没有攀比成分。例如非常重要的rp乐趣,就绝对不是从“我rp得比别人好”中得来的。此外还有这楼提到过的cos乐趣,以及Sigel罗列的那些乐趣,都不需要攀比的,都可以做到大家众乐乐。
而滥强,作为一种天性,有必要反对吗?有能力反对吗?这是2个不同的问题。我的回答分别是有必要,因为它会损害别人;而我们没能力禁止,但有能力节制。怎样节制呢?我们可以一方面声明反对滥强,另一方面提倡其它各种乐趣。
目前新手区正在开展战报征集活动,并且打算着力建设感想区。我们希望这些措施能够展示出跑团中蕴含的丰富乐趣。
Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

Amin harmuva onalle e' cormamin
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar
Amin naa lle nai, a'maelamin
Cormamin niuve tenna' ta elea lle au'

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #387 于: 2012-09-21, 周五 10:57:04 »
沒有金剛鑽就別攬瓷器活, 沒把握就別亂開擴展和隨便同意某些核心內容, 開3R團前做好充足說明比開團後突然發現多了個3E的奇怪角色然後想方設法戰之要輕鬆一點.
求一枚新手dm向的安全扩展指南>_<
别听AD的,他只是想培养出尽可能多的可以让他感到有挑战的dm而已……而事实上你带团很少会需要挑战他这种pc……

作为dm,最重要的特质就是“脸皮够厚”,厚着脸皮带老手pc,厚着脸皮不懂就问,厚着脸皮上一个团开败了继续开下一个,厚着脸皮尝试自己没试过的新扩展新玩法,万一失控了就厚着脸皮承认自己的错误,能这样做下去的话,你肯定能成为出色的dm。

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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #388 于: 2012-09-21, 周五 10:59:33 »
沒有金剛鑽就別攬瓷器活, 沒把握就別亂開擴展和隨便同意某些核心內容, 開3R團前做好充足說明比開團後突然發現多了個3E的奇怪角色然後想方設法戰之要輕鬆一點.
求一枚新手dm向的安全扩展指南>_<
别听AD的,他只是想培养出尽可能多的可以让他感到有挑战的dm而已……而事实上你带团很少会需要挑战他这种pc……

作为dm,最重要的特质就是“脸皮够厚”,厚着脸皮带老手pc,厚着脸皮不懂就问,厚着脸皮上一个团开败了继续开下一个,厚着脸皮尝试自己没试过的新扩展新玩法,万一失控了就厚着脸皮承认自己的错误,能这样做下去的话,你肯定能成为出色的dm。

那樣的話就不用生悶氣了, 當然也就無所謂用什麼開什麼...
但如果一開始就覺得這樣不爽的話開團的時候明說出來是一種更方便直觀的辦法.
就好像有些人喜歡蹭得累有些人喜歡黑長直, 心態不同處理問題的辦法也不用一樣啊.
« 上次编辑: 2012-09-21, 周五 11:04:23 由 aland »
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Re: 新人区解釋滥强
« 回帖 #389 于: 2012-09-21, 周五 11:05:21 »
沒有金剛鑽就別攬瓷器活, 沒把握就別亂開擴展和隨便同意某些核心內容, 開3R團前做好充足說明比開團後突然發現多了個3E的奇怪角色然後想方設法戰之要輕鬆一點.
求一枚新手dm向的安全扩展指南>_<
别听AD的,他只是想培养出尽可能多的可以让他感到有挑战的dm而已……而事实上你带团很少会需要挑战他这种pc……

作为dm,最重要的特质就是“脸皮够厚”,厚着脸皮带老手pc,厚着脸皮不懂就问,厚着脸皮上一个团开败了继续开下一个,厚着脸皮尝试自己没试过的新扩展新玩法,万一失控了就厚着脸皮承认自己的错误,能这样做下去的话,你肯定能成为出色的dm。

那樣的話就不用生悶氣了, 當然也就無所謂用什麼開什麼...
但如果一開始就覺得這樣不爽的話開團的時候明說出來是一種更方便直觀的辦法.
心態不同處理問題的辦法也不用一樣啊.
所以感觉这么个提示帖子对新手dm来说非常救命,也能在一定程度上防御滥强……
现在低级团暂时还没出问题,但想到未来就有一种步步是坑的颤抖感XD

吉尔赛那斯的冒险史诗 The Odyssey of Gilthanas [Appendix]

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2.骰子之神属于绝对中立阵营,宿命领域的愿赌服输是骰神教义的一部分。
3.骰子之神与规则之神关系良好,漠视规则和欺骗规则者必遭到骰神惩罚。
4.敬请谨记,若不重视自身加值,出20不算过的情形下,骰神也爱莫能助。